00:00:00: Chosen Family und erweiterte Familie, überhaupt der Familienbegriff.

00:00:04: Ich finde echt etwas, was man viel breiter diskutieren sollte und mehr akzeptieren sollte.

00:00:10: Dass es Menschen gibt die einen anderen sehr nahe stehen oder nicht biologisch miteinander verwandt sind.

00:00:15: Aber ich glaube im Zuge dessen ist es auch oft so ein bisschen schwierig über das Thema zu reden dass Liebeskummer von Freundschaften, also Liebeskommer der durch Freundschaft ausgelöst ist mehr oder weniger.

00:00:24: Das ist volles Tabuthema.

00:00:32: Liebe,

00:00:32: Sex

00:00:33: und Dating.

00:00:34: Und wir sind Sina und Leonie!

00:00:43: Wir haben wieder mal eine Lauschenachricht bekommen kurz und knackig auf Couchgeflüsterpunkt

00:00:48: Vienna

00:00:49: wo ihr im Übrigen uns immer eure Fragen Themenwünsche etc.

00:00:53: schreiben können und zwar wenn Freundschaften in die Brüche gehen gibt es eine zweite Chance.

00:00:58: und wie geht man mit Streit in Freundschaften um?

00:01:01: Und ich finde, das ist ein super tolles Thema.

00:01:04: Ich merke richtig, in unserer Community geht es so oft um Freundschaft aktuell weil ich glaube so die Dreißig sortiert man noch mal richtig aus.

00:01:12: Wie sieht du das?

00:01:13: Ja, ich glaub man sortiert einerseits aus und es verändert sich einfach organisch auch total viel.

00:01:18: Weil die Lebensumstände heute dann auch oft sehr anders werden und die irgendwie merkt man dann mit manchen passt Nimm mal so zusammen mit anderen auf einmal wieder sehr gut.

00:01:27: Also, ich glaube es wird irgendwie mehr bewusst dass das voll, voll dynamisch ist des Thema Freundschaften und das beschäftigt ein bisschen zu älter glaube

00:01:36: ich.

00:01:36: Das auf jeden Fall.

00:01:38: aber würdest du sagen zweiter Chance?

00:01:42: Ich bin ja jemand die habe meine Freundschaft in sehr lange.

00:01:46: Ich bin niemand der jetzt wirklich sehr schnell Freundschaft wechselt oder die irgendwie auch sehr schnell abschreibt.

00:01:51: also schauen wir das schon immer sehr lange an.

00:01:55: Ich finde, wenn es zu einem Streit gekommen ist, dass man darüber nachdenken oder reden muss.

00:01:59: Ob es noch eine zweite Chance gibt?

00:02:01: Muss ja wirklich was gravierendes passiert sein?

00:02:04: Geht einmal davon aus!

00:02:06: Und ich find das jetzt nicht so vergleichbar wie in einer Beziehung... ...dass man irgendwie, weiß ich nicht, eines fremd gegangen hat und überlegt wegen zweiter Chance und so.

00:02:15: Ich find auch Freundschaft sollte schon mehr... Also wenn's zu seinem Bruch kommt, glaube ich, Ein bisschen bezeichnend auch für die Freundschaft.

00:02:24: Da ist schon viel vorher passiert, glaube ich.

00:02:27: Weil sonst... Man verzeiht in Freundschaften ja generell mal so ein bisschen mehr und ist da irgendwie so ein bissel... Ja, glaubst du, irgendwie mal fünf Jahre alt sind?

00:02:36: Aber ich glaube wenn der Streit so krass war, dass man so verbrannte Erde hinterlässt und dann irgendwie überlegt, hat das jetzt nunmehr Potenzial oder hat die Freundin denn der Freund eine zweite Chance verdient?

00:02:53: Ich würde mir das Drama ehrlich gesagt nicht geben.

00:02:57: Vielleicht ist es dann noch mal gut, vielleicht lasst man's dann nochmal.

00:03:00: Bevor ich mich da hinsitze mit einem erwachsenen Mensch und darüber diskutiere, hast du in unserer Freundschaft nur mehr zweite Chance verdient?

00:03:07: Ich würd mir noch denken warum hast du mich überhaupt initial verarscht!

00:03:13: Also ich bin doch glaube ich mehr so... Das muss schon natürlich gut sein und sich gut anfühlen Und ich finde eine Freundschaft sollte eben nicht so viel Arbeit bedeuten und ich finde diesen Gedanken Ja, können wir uns nur mit zusammenraufen Schwierig.

00:03:32: Ich habe ja selber kreuzungen Mit vielen freunden jetzt erlebt irgendwie so einfach die wege schon sehr auseinander gegangen sind in den letzten drei vier jahren auch Und ich hab mich echt bei einigen dazu entschlossen.

00:03:48: das lauft jetzt mal So weiter bis sie aber es wird nicht so ... das ernste Gespräch in der Freundschaft geführt.

00:03:56: Manchmal findet man sie wieder zusammen, ganz natürlich... ... manchmal nicht und es ist okay.

00:04:02: Also ich würde dann jetzt so viel... ... Druck machen!

00:04:07: Und ich hätte ja echt mit einer Erfreundene einfach Kampuk auf so gesprächelicherweise.

00:04:12: Für mich ist das irgendwie nicht so... Ja, keine Ahnung.

00:04:17: Ich wäre irgendwie ein bisschen peinlich berührt wenn ich mich mit einer ... ... erwachsenen Freundin, die ich weiß nicht, zwanzig Jahr kennen hinsetzen müsste und sag so, was du tun musst, damit's der zweite Chance verdient.

00:04:29: Findest du irgendwie AQUAD?

00:04:30: Keine Ahnung!

00:04:31: Ich überlege die ganze Zeit wie die Situation ist.

00:04:35: also weil wie Du gesagt hast zur zweiten Chance.

00:04:37: nach Betrügen hat man überlegt man gibt mir eine zweite Chance.

00:04:41: aber was muss in einer Freundschaft passieren dass der Bruch ist und das man nochmal dem Ganzen einer Chance gibt.

00:04:46: dann dieses organische Erwachsen finde ich irgendwie ja Man wächst zusammen und man entwächst sich auch irgendwo zusammen.

00:04:54: Und vielleicht trifft man sich wieder, aber da halt irgendwie so.

00:04:57: das auch ... Ich weiß nicht, ich finde es auch irgendwie... Es hebt einen ja aus der Situation ein bisschen nach oben, wenn man sagt, ich muss anderen Personen eine zweite Chance geben.

00:05:06: Also ich find diese Position noch auf Augenhöhe, dementsprechend, finde ich's ein bisschen schwierig.

00:05:13: Weil sowohl Beziehungen als Aufwandschaften finden auf Augenhöhestadt oder sollten?

00:05:17: Sollten ja voll!

00:05:18: Aber ich glaube ist es halt.

00:05:20: Ich glaube viel wichtiger ist, bevor es überhaupt zu seinem Bruch kommt.

00:05:24: Sich zu schauen okay wo stehe ich eigentlich gerade mit den Freundschaften in meinem Leben und was das mit Freundschaften wichtig?

00:05:30: Ich persönlich bin ein Mensch mit den Freundchaften extremst wichtig!

00:05:34: Ich finde...ich selektiere da sehr stark aus wer diesen Wert nicht entspricht.

00:05:40: Ich finde nämlich auch dass man eigentlich in einer Freundschaft über alles reden sollte, bevor die Dinge...

00:05:45: Ja voll!

00:05:45: Das hast du jetzt gut zusammengefasst.

00:05:47: Ich glaube das ist das, was ich vorher gemacht habe.

00:05:49: Voll!

00:05:50: Ja.

00:05:50: Oder dieses, warum muss es so eskalieren?

00:05:53: Und das hat oft was damit zu tun dass Menschen halt eine falsche Scheu haben Dinge anzusprechen die unangenehm sind.

00:06:03: Es ist sicher manchmal scheiße wenn man gerade vielleicht auch in unterschiedlichen Lebensphasen steigt.

00:06:09: Ich ja die Frage ist halt was sind diese zwei?

00:06:11: wozu braucht man jetzt weiter Chance wenn jemand einen Fehltritt macht?

00:06:15: und ich finde da sollte man verzeihlicher sein.

00:06:17: also ich finde Was ist denn dieser Fehltritt in einer Freundschaft, der so unverzeihlich ist?

00:06:21: Ich kriege das manchmal ein bisschen mit.

00:06:23: Das ist auf deinem Thema wenn man, sag ich mal, in den zwanzigeren ist.

00:06:28: So gewisse Sachen.

00:06:30: ja, da redest du jetzt mit dem zu viel und du hast es aber spiel.

00:06:33: ich habe das jetzt mitbekommen.

00:06:35: Ah zwei Mädels in einer Frauenesgruppe waren einen gleichen Typen verliebt und der Typ hat sich halt im Prinzip für die eine entschieden und die andere findet das aber jetzt scheiße.

00:06:43: Sehr interessant eigentlich diese Jahre wo man selber den meisten Blödsinn macht sondern die Jahre in denen den strengsten moralischen Zeigefinger erhebt, oder?

00:06:51: Ja und ich denke mir halt so in meinen... Also ich hab Gott sei Dank diese Sachen nicht mehr in meinen Dreißigern gehabt.

00:06:58: Ich weiß nicht wieso ich das immer mit diesen Zwanziger-Dreißiger gekommen habe aber es ist halt echt so.

00:07:02: Ich glaube da auch dann zu sagen ja du musst dich jetzt als Freundin schon beweisen und so dass wir nicht halt so wo ich mich damit... Wo ich die Geschichte gehört haben in der Situation gedacht habe so oh mein Gott das ist mir zu viel Drama.

00:07:13: Aber ich weiß dass man diese Phasen alle mal hatten auf irgendeiner Art und Weise.

00:07:18: Aber also wenn mich gerade eine Situation in einer Freundschaft stört, kann ich das ja auch positiv versuchen anzusprechen und zu sagen.

00:07:27: Anstatt zu sagen hey!

00:07:29: Ich find's scheiße von dir dass du dich so wenig meldest.

00:07:31: Ich finde es nicht schön von dir, dass wir so wenig machen sondern sagen Hey!

00:07:35: Ich hätte voll Lust was mit dir zu machen.

00:07:36: Ja voll.

00:07:37: Das so frame'n und nicht irgendwie...

00:07:39: Und dann halt schon schauen okay warum kann die andere Person vielleicht grade nicht?

00:07:44: Wenn man sich zum Beispiel nehmen wir unsere Freundschaft her.

00:07:47: Wir haben sind ja nicht nur Podcast-Kolleginnen, sondern auch Freunde.

00:07:50: Aber es ist ja auch anmaßend in der Theorie von mir von dir jetzt zu verlangen in einer Kindergarten-Eingewöhnungsphase.

00:07:57: Du hast so wenig Zeit für mich!

00:08:00: So dass du Framance... Oder

00:08:01: umgekehrt die Baby-Mama.

00:08:05: Wieso gehst du neben mir wandern?

00:08:06: Voll gemein!

00:08:09: Ja, irgendwie ein bisschen auf den Lebensumständen zu achten und dann aber auch zu sagen ... Wenn man sich zum Beispiel den Wunsch hat, nach mehr Kontakt zu sagen.

00:08:16: Hey!

00:08:16: Hast du Lust heute Nachmittag mit mir rauszugehen?

00:08:19: Oder auch zum Beispiel ich habe super viele Freundinnen die jedes Mal mich fragen ob es okay ist dass ihre Kinder dabei sind wo ich mir denke natürlich ist das okay Ich

00:08:30: finde das voll.

00:08:31: also ich glaube Es ist so eine infantile Scheu davor in vielen Freundschaften wirklich wahrhaftig mal selbst zu sein und ich glaub viele Menschen haben immer das Gefühl sie müssen sie erklären und rechtfertigen Und ich glaube, je älter man wird, desto mehr lässt man den anderen einfach sein und existieren.

00:08:52: Jetzt ist es gerade so bei der Person.

00:08:54: Ich glaube viel wichtiger als die Frage, hat sie zweite Chance verdient?

00:08:59: Ist die Frage was hält mit denn eigentlich in der Freundschaft?

00:09:01: oder warum kann ich nicht loslassen?

00:09:05: Oh Gott!

00:09:06: Ich muss ja jetzt ein bisschen in mein Privatleben raus, aus meinem Privatlehm rausholen.

00:09:10: Ich habe letztes Jahr eine sehr langjährige Freundschaft, wurde abgebrochen.

00:09:14: also es gab keine Trennung per se dass mir das mitgeteilt wurde sondern ich wurde auch ge-ghostet.

00:09:20: dementsprechend war da was irgendwo hab ich mir gedacht okay interessant wie man mit so Themen umgeht zeigt halt aber auch klassisch wir Menschen mit den Themen umgehen.

00:09:30: Also es zeigt halt einfach auch Charakter, wie man mit Problemen umgeht.

00:09:34: Anstatt sie anzusprechen zu ghosten ist ein Zeichen davon, wie ein Mensch die auch tickt.

00:09:39: und Es war ein Thema in der Supervision interessanterweise erst vor kurzem weil dieses thema erst doch für kurzen für mich wieder aufgeploppt ist Weil davor war die zeit einfach sehr prägnant mit oh mein gott ich bekomme baby.

00:09:52: Ich bin mit meinen freunden noch nicht so lange zusammen und das hat einfach sehr viel raum in meinem kopf eingenommen Und ich konnte mich mit diesem Freundschaftsthema noch nicht so klar beschäftigen.

00:10:01: Wie war

00:10:01: das bei der Supervision-Thema?

00:10:04: Es ist damit Thema geworden, weil da geht es ja um vielum Gruppendynamik also... Ich habe die Supervision gehabt im Zugang eines Praktikums und wir hatten dann noch zwei Stunden offen und das Praktikum war aber schon abgeschlossen.

00:10:16: und er hat mich halt gefragt ob es ein Thema gibt über was ich sonst noch so gerne reden möchte.

00:10:21: und ich hab gesagt so, ich habe über dieses Thema noch nie therapeutisch geredet, also im Serientherapiesetting.

00:10:28: Ich hab ja auch Selbsterfragen.

00:10:28: Also ich habe nicht nur Supervisionen, sondern selbst Erfangen.

00:10:31: Und ich hab über das Thema noch nie irgendwie geredeht, auch so oder nicht?

00:10:34: Aber ... Das könnten wir machen und er dann auch gefragt hat, was ist denn der Output, den ich mir auch erwarte?

00:10:44: Und ich habe dann gemeint einfach erst mal gesagt zu haben von einer neutralen Person.

00:10:49: Und einfach mal so dass neutral runtergesprochen sind, weil natürlich wenn du es in Freundschaften bespricht oder mit deinem Partner, hattest du immer eine Meinung die mehr zu dir passt, sag ich jetzt mal.

00:11:00: Und

00:11:00: da war... Die Dir mir gefällt vielleicht auch.

00:11:02: Genau weil viele sind ja auch da nicht ehrlich und sagen hey ich sehe das anders als du.

00:11:06: Ja manchmal möchte man nicht verletzen.

00:11:08: Aber manchmal ist Verletzten vielleicht gar nicht so schlecht damit ein anderer Mensch wachsen kann.

00:11:13: Aber ich habe mir gedacht, ich nutze diesen Raum da und dann ging es auch darum ob das für mich ein Loslassprozess ist.

00:11:21: Und ist es?

00:11:23: Ich glaube, das Lustige ist wieder malen und ich glaube es hat auch vielmals mit generellen Beziehungen zu tun.

00:11:29: Es ist nicht das Loslassen der Person sondern das Loslassen von dem Wunschstehler hinter steht.

00:11:35: Und ich bin dann drauf gekommen dass ich ganz persönlich immer diese Sehnsucht hatte nach einer Verbundenheit mit einer sozusagen wie fast schon geschwisterlichen Liebe.

00:11:48: Und die habe ich immer in Freundschaften gesucht in diesen Konstruktionen und dieses Sehnsucht, die dahinter steht.

00:11:58: Die sich anzusehen und warum das dann nicht funktioniert hat ist glaube ich das was man... Ich glaube ich will eher versuchen diese Sehensucht zu heilen als jetzt diese Freundschaft.

00:12:07: also ich merke auch dass es wenn ich um dieses Thema rede es mir per se nicht nur um den Menschen an sich geht sondern für was dieses Konstrukt gestanden ist das System?

00:12:17: Voll interessant Ewi!

00:12:18: drüber nachgedacht eben Thema Einzelkind, nämlich jetzt mal kurz zu thematisieren.

00:12:22: Weil ich finde das echt ein richtigen Punkt.

00:12:24: Wichtig auch, dass uns scheinen da sehr gute Untersuchungen dazu gibt, dass Einzelkinder sehr für mir Wert auf Freundschaften liegen und ich glaube jetzt gar nicht so um sowas zu kompensieren.

00:12:37: aber sie wissen einfach Sie müssen für Beziehungen die außerhalb der Eltern sein bisschen mehr tun und was ja sehr positiv ist also stabilere Beziehung und scheinend auch wo sich echt cool finden Und weil wir auch Freunde in unserem engeren Freundeskreis haben, deren Kind auch Einzelkind ist und die selber Einzelkinder sind.

00:12:54: Die das dann für einen Sohn nicht wollten... ...die Ahecht auffällig intensive Freundschaften pflegen.

00:13:00: also wenn man denkt wow denen ist es richtig ein Anliegen dass alles kind gute Freundschaftenhorte sie total eingebunden sind in so einem in so einer netz wo wirklich die freunde so wie familie sind.

00:13:15: und ich finde Ich finde das wunderschön.

00:13:18: Und ich find es auch wahnsinnig wichtig, und das Thema chosen family und erweiterte Familie und überhaupt der Familienbegriff ist für mich echt etwas, was man viel breiter diskutieren sollte und also mehr akzeptieren sollte als Menschen gibt die einander sehr nah stehen oder nicht biologisch miteinander verwandt sind.

00:13:40: aber glaube im Zuge dessen ist es auch oft so bisschen schwierig über dieses Thema zu reden dass Liebeskummer von Freundschaften Liebeskummer, der durch Freundschaften ausgelöst ist mehr oder weniger.

00:13:49: Was nicht ob Liebeskommer dann das richtige Begriff ist?

00:13:52: Aber dass das echt ein... Ja es ist kummervoll und es ist volles Tabuthema!

00:13:57: Ja und das ist interessant weil ich habe irgendwie das Gefühl, dass zum Beispiel ... Ich hab gar nicht für mich jetzt gesprochen nicht so viel Kummer empfunden sondern einfach eine Enttäuschung so als ob man sich in seinen Lebenspartner sowie z.B.

00:14:11: ein bisschen mehr Der Faktor, wie zum Beispiel damals mein Ex-Freund, der einfach eine zweite Freundin hatte.

00:14:17: Zumal ist er enttäuscht

00:14:18: da?

00:14:19: Ich habe dich anders gesehen aber irgendwie gleichzeitig fallen einen dann auch ein bisschen die Schuppen von den Augen und man sieht klarer.

00:14:26: Und vor allem auch mit der Distanz erkennt man eigentlich okay ist das aber vielleicht doch ein Mensch, der mich schon gar nicht mehr... Wie war die Freundschaft also deswegen?

00:14:35: ich würde mir z.B.

00:14:36: auf das Thema zurückgekommen.

00:14:37: zu meinen zweiten Chancen.

00:14:39: War die Freundschaft das, wie sie am Ende war?

00:14:42: Schon so, wie ich eine Freundschaft führen möchte.

00:14:45: Weil da sind unterschiedliche Werte.

00:14:48: Mir ist es extremst wichtig wenn es mir schlecht geht dass Menschen für mich nicht nur am Handy für mich da sind sondern wirklich als Person für sich da sind.

00:14:58: und auch wenn es den Anschein macht dass es mir gut geht oder wenn ich sage hey das passt und so trotzdem mich nicht links liegen lassen und ich möchte nicht der Fomo ersetzt sein, so wenn die andere Person Fomo verspürt dann.

00:15:12: Weil mein Leben halt einfach oft aufregender ist es das von anderen sorry to say.

00:15:17: Also ich will an mich helfen.

00:15:19: Es gibt definitiv

00:15:20: mehr, es ist sehr viel Wahre in dem Satz!

00:15:24: Ja also mit dir wird's ja definitiv nicht langweilig, nicht zu den anderen Freundschaften.

00:15:28: Nein aber ich merke das schon manchmal dass... Das ist auch zum Beispiel eine Erkenntnis, die für mich in der Schwangerschaft gemacht haben.

00:15:35: Wer sind die Menschen, die trotzdem da sind?

00:15:37: Auch wenn ich jetzt nicht mehr die Partymaus des Jahres bin.

00:15:41: Aber du hast bemerkt, dass sie da einige abgewendet haben.

00:15:44: Ist so das aufgefallen oder...

00:15:46: Durch diese Hauptfreundschaften, wo ich sage, das waren meine intensivsten Freundschaften.

00:15:52: Die hat sich ja sowieso letztes Jahr schon aufgelöst und ich glaube bei denen hätte es sich viel durch die Schwangershaft verändert Weil ich glaube, ich wäre da noch mehr klarer draufgekommen dass eigentlich viele Themen nicht mehr das sind was sie vor war.

00:16:05: Weil sagen wir mal ehrlich es gibt einfach Freundschaften die beim beider Singles sind sehr gut funktionieren.

00:16:11: Man lässt über die Männer, man redet über die Dates.

00:16:14: Man schickt sich gegenseitig Datingprofile.

00:16:16: Ein bisschen

00:16:16: der Beziehungsersatz für einander ja?

00:16:18: Genau und das ist auch voll legitim und in Ordnung und das finde ich auch gut so dass man es hat mal... Es gibt einfach auch Abschnitts nicht nur Lebenspartner sondern Abschnitzfreundschaften.

00:16:26: Total!

00:16:27: Voll viele und ich glaube der Großteil ist so.

00:16:30: Und da sollte man vielleicht auch etwas den Druck rausnehmen weil ich find's nicht schlecht wenn es so ist.

00:16:38: Es erfordert schon auch echt viel, eine Beziehung langjährig am Laufen zu halten und das trifft auf Freundschaften noch genauso zu.

00:16:44: Und wenn ich mir denke okay muss mich irgendwie immer nur für dieses neue Projekt interessieren oder irgendwie nur für das was geht bei deinen Kindern und so und man hat aber vielleicht schon gar nicht mehr diesen selben Boden dann ist es einfach so!

00:16:56: Und es ist jetzt irgendwie ein bisschen vergeuderte liebes Mühe wenn ich mich da immer dafür begeistern muss wenn irgendwie keine Ahnung, der Kumpel da ständig irgendwelche Weltreisen macht und die denkt man ja ich fühle ganz ein anderes Leben.

00:17:08: Also das ist halt irgendwie auch okay und ich finde man sollte da vielleicht so ein bisschen einen milderen Blick aufeinander haben.

00:17:15: aber eben das wofür steht denn die Freundschaft?

00:17:17: Nämlich für das dass ich mir gedacht habe dies überdauert Beziehungen, dies über dauert Generationen, dies wird dauern Jahrzehnte.

00:17:24: wir stehen am Ende des Lebens immer nur Händchen halten zwar alle Omas da uns an einem Team Und ich finde, das ist voll die schöne Vorstellung und ich wünsche jedem so eine Freundschaft.

00:17:36: Ich glaube aber nicht dass dies die Regel ist.

00:17:40: also ich glaube nicht, dass man fünfzehn solche Freundschaften pflegen kann.

00:17:43: übers

00:17:44: Leben gesehen und das ist vielleicht das am Ende des Lebens oder auch am Ende von einem Lebensjahrzehnt vielleicht sogar andere Freunde näher an der eigenen Seite stehen, die man vor zehn Jahren zum Beispiel gar nicht so eng an sich gesehen hätte.

00:17:58: Also man kann als sehr positiv überrascht werden, so geht es mir auch.

00:18:02: Es gibt Freundschaften in meinem Leben aktuell wo mein erster Eindruck eigentlich nicht sonderlich positiv war.

00:18:09: Wo ich immer eher gedacht habe wir wären keine Freund und irgendwie jetzt extrem eng und voll.

00:18:15: super.

00:18:15: also bin ich richtig happy dass ihr die Leid habt.

00:18:19: Und es gibt Menschen in meinem Leben, von denen hätte ich mir gedacht, ja wir wären da in ... ... zwanzig-dreißig Jahren nur über dieselben Dinge lachen und das hat sich irgendwie total aufgehört plötzlichst.

00:18:28: Ohne dass man da großartig irgendwie darüber gesprochen hätte.

00:18:32: und sie denkt mir dann ah, dies ist in Ordnung!

00:18:34: Also... Ich finde wichtig ist irgendwie für einen selber wie geht's mal denn damit?

00:18:41: Was möchte ich denn eher?

00:18:41: ein bisschen wie im Beziehungen springe ich von einer Freundschaft in die nächste und versuche irgendwas zu kaschieren, mir abzuholen.

00:18:51: Mir irgendwas zu nehmen was ich dann wieder nimmer brauche oder wo man die Personen nicht mehr korrekt genug gut genug aufmerksam genug ist.

00:19:02: Wo irgendwie das Gefühl habe ich werde ständig enttäuscht?

00:19:05: Ich finde wenn man das irgendwie an sich beobachtet ist vielleicht auch ratsam dass man mal das eigene Verhalten gründlich unter die Lupe nimmt weil der Fehler liegt nicht immer nur bei den anderen.

00:19:15: Ja ich find es ist doch bezeichnend, wenn Menschen immer dieses Drama in Freundschaft noch haben.

00:19:24: Ja.

00:19:25: Glaubst du das, dass viele Frauen also in unserer Alterskohorte nur haben?

00:19:29: Ich würde mich da jetzt... Also ich würde da jetzt eine... Das muss ich ehrlich sagen ist ein bisschen steil die Frage.

00:19:35: Also ich weiß es aufgrund dessen, dass mit der Person, mit der die Freundschaft bei mir zugrundig gegangen ist, hat er schon per se öfter solche Mit der Person rede ich jetzt gerade nicht, mit der Person redig.

00:19:47: Also da gab es schon immer diese Sachen aber das war für mich ein Einzelfall eigentlich in meinen Umfällen.

00:19:52: Ja weil ihr beobachtest nämlich auch so dass ich finde so Konflikte werden nämlich irgendwie bei Frauen irgendwie in dem Lebensjahrzehnt finde ich oft sehr subtil ausgetragen und oft ein bisschen mehr so durch kritisches Beäugen der äußeren Umstände.

00:20:07: wie ist die Beziehung von der?

00:20:08: Wie sind die Kinder von der, wie ist das Haus von der... So ein bisschen der krasse Vergleich irgendwie.

00:20:14: Wo ich mir auch aufdenke, das... Ich weiß gar nicht.

00:20:17: Ist es da eine ehrliche Freundschaft?

00:20:18: Weil ich finde sowas wahnsinnig nervig!

00:20:20: Also ich mag das überhaupt nicht.

00:20:23: Ich bin da echt nicht der größte Fan davon, das immer alles zu bekritteln was irgendwer anderen in seinem Leben tut und macht weil ich denke mal die werden auch irgendwie ihre eigenen Themen haben und zum Beispiel für mich war das auch gerade in der Babyphase am Anfang voll irritierend.

00:20:38: wenn dann Freundinnen oder Bekannte mit Baby ist dann immer gleich so den Vergleich, was dir diesen Baby-Race irgendwie gemacht hat.

00:20:44: Mit was kann dein Baby schon?

00:20:45: Was kann dein Kind schon?

00:20:48: Und ich versuch...

00:20:49: Hello

00:20:50: to you two!

00:20:52: Also, ich glaub viele haben diese Themen nämlich so in ihrem Leben und ich find das durchaus energiraubend ehrlicherweise.

00:20:59: Aber generell wenn ich merke Freundschaft kostet mich sehr viel mehr Energie wie das, dass sie mir Leichtigkeit gibt dann bin ich da weg.

00:21:07: Ja, ich glaube Wie du sagst, bei dir ist es halt Leichtigkeit.

00:21:12: Bei mir ist das da sein, dass es verbunden hat.

00:21:15: ich glaube wenn mehr.

00:21:16: Ich habe gesagt jeder unterschiedlicher werte auch.

00:21:19: ich finde zum Beispiel voll interessant weil ich hab gerade mit dem vergleichen gesagt dass ich glaube ich habe über die Beziehung zb von meiner besten freundin noch nie nachgedacht.

00:21:28: in weiteren sind Außer.

00:21:30: sie redet so wie wir halt auch reden über was gerade Sache ist.

00:21:33: aber nicht nur dass das urteilen würdest oder so.

00:21:35: ja

00:21:38: Ich habe noch nie über ihre Beziehungen wie ein Gedanken gemacht, sondern eher einfach mir gedacht.

00:21:44: so ich bin glücklich für sie.

00:21:45: Sie hat ihr Glück gefunden zumindest das was ich mitbekomme.

00:21:49: So

00:21:49: eine zufriedene Gleichgültigkeit ist bei manchen Lebensthemen eh ganz gut in Freundschaften weil ich finde es echt schwierig wenn man Freundschaft pflegt die immer alles extrem diskutieren wollen und immer also die Infos haben wollen Was war's, was geht bei dir oder mir die Gossip habe?

00:22:07: Irgendwie.

00:22:08: Ja das mit dem Gossip verstehe ich voll.

00:22:10: Ich finde es halt manchmal so schade dass viele Freundschaften einfach zu einem Informationsaustrausch geworden sind.

00:22:17: Dass du dich gar nicht mehr triffst zum Beispiel und Sachen machst sondern halt durch diese Updates sehr voll.

00:22:23: Was ich eh immer wieder kritisiere in den Podcast.

00:22:25: aber eine Sache wollte ich noch sagen weil wir darüber auch so Lebensabschnitte geredet haben Das weiß ich nicht mehr, wo ich das gelesen habe.

00:22:32: Aber die durchschnittliche Freundschaft dauert sieben Jahre.

00:22:35: Vor allem hab' ich jetzt auch mal gelesen.

00:22:36: Interessant ja!

00:22:37: Und ich hab mir gedacht es ist lustig weil auch die meisten sagen ja, dass verfliegster sind.

00:22:40: der Jahr in Beziehungen... Nach

00:22:42: sieben Jahren ist der Mensch grundlegend erneuert oder?

00:22:45: Dann haben Sie doch alle Zellen des Körpers wieder ausgetauscht oder irgendwie so?

00:22:48: Unser Beispiel.

00:22:49: Uuuuh

00:22:49: bis zu alle sieben jahre bist du ein neuer Mensch oder so sagt man ja immer,

00:22:52: gell?!

00:22:52: Ja und

00:22:52: in einer Supervision war auch ein Thema ...das war für mich sehr präsent Das manchmal diese Freundschaften sind so die letzten Überbleibsel von einem Lebensabschnitt, den man schon abgelegt hat.

00:23:03: Ja und dieser Freundschaft nimmt man noch mit wenn man sie ja in der Zeit auch sehr gebraucht hatte oder Sie waren sehr präsent.

00:23:09: Achso wie Nias!

00:23:10: Ja und sie passen aber dann teilweise auch für die andere Person ist er nicht nur ein Blick vor meiner eigenen Perspektive sondern ich glaube auch ich als Freundin habe nicht mehr gepasst Und ich glaube das finde ich eigentlich... Zum zweiten Schauen sich find's halt schade dass man das nicht einfach ... locker auseinander fließen lässt, anstatt dann so krampfhaft... ... versucht vielleicht noch was zu verändern oder auch offen anzusprechen.

00:23:34: Oder eben nicht offen anzu sprechen sondern dass man es eben versuchen sollte offen anzusprechen und zu sagen... Hey ich glaube einfach gerade meine Prioritäten sind wirklich etwas anderes!

00:23:43: Es tut mir voll leid wenn ich dir das nicht geben kann grade.

00:23:46: Boah würdest du

00:23:46: es echt so einer langjährigen Freundin sagen?

00:23:49: Ich glaube wenn mir ein Etwas in der Freundschaft liegt ja anstelle.

00:23:52: es ist so eskaliert, dass man eine andere nicht mehr redet.

00:23:56: Eskalierend, so ist ja auch nicht.

00:23:59: Das war jetzt wirklich auf diese Situation bezogen?

00:24:01: Also

00:24:01: ich glaube wenn man den Satz sagt meine Prioritäten sind gerade woanders brauchst du nicht von einer zweiten Freundschaftsschance also nicht damit rechnen.

00:24:08: Ja aber zum Beispiel wenn jemand jetzt... Nehmen wir das Baby-Thema.

00:24:12: Ja das ist aber eindeutig dass da die Priorität.

00:24:14: Das sollte finde ich selbst erklären sein!

00:24:16: Aber es ist ganz offene.

00:24:18: Was soll's sich machen?

00:24:20: Bevor man da sagt okay Man haut da den Hut drauf und ist dann so in einer Anti-Haltung.

00:24:26: Denke ich mir lieber sagen, hey, ich merke oder einfach offen reden.

00:24:29: Ich weiß nicht, was.

00:24:30: ich denke mir noch mal, vielleicht ist auch das mit den Prioritäten viel zu verkauft von meiner Seite gedacht aber... Mir ist es lieber.

00:24:36: jemand sagt so, Hey!

00:24:38: Ich fühle mich in unserer Freundschaft gerade unsicher, ich fühl' mich gerade ein bisschen auf dem Ersatzglas.

00:24:44: Ich fühl mich grade nicht verbunden zu dir.

00:24:47: Wie geht's dir damit?

00:24:49: Oder was sind so die Sachen?

00:24:50: Und dann kann man ja Ich glaube, wenn man dann ein bisschen die Tür den Spalt öffnet kommt von der anderen Seite.

00:24:55: wir sind Menschen, die ja immer etwas auch fühlen in diesen Momenten.

00:25:00: Also Zasche ich weiß nicht du füllst dir auch den Raum mit deinen Freunden?

00:25:05: Ja,

00:25:05: ich denke gerade über das sehr heikles Thema noch.

00:25:07: Ui,

00:25:08: Haar raus!

00:25:09: Ja ich denke grad über dieses Thema noch weil auch wie du jetzt sagst irgendwie und für viele ist es gar nicht logisch wenn man schwanger wird dass sich einfach vieles verändert.

00:25:17: gern mal mit dir dann noch deiner Schwangerschaft.

00:25:19: Damal ja vollgemacht.

00:25:20: und gerne zu dem Thema, das man bei mir arg macht schon nämlich wie sie durch die durchs Baby die Freundschaften verändern weil ich denke eben gerade über über diesen auch dass halt viele Frauen sagen Ich bin bewusst kinderlos Und ihr möcht einfach gern die coole kinderlose Tante sein und wenn meine freundinem Babys kriegen Dann bin ich irgendwie da.

00:25:45: Ich glaube aber dass die Realität oft so ist dass die nicht da sind.

00:25:49: Also das kann ich dir jetzt schon sagen, dass dem so ist.

00:25:51: Ja und ich finde es sehr schwierig dann auch immer trotzdem nur das einzufordern weil ich hab' auch von einer Person Nachrichten bekommen in die Richtung.

00:26:02: Ich habe den Eindruck, ich bin kein Teil mehr von deinem Leben wie ihr drei Monate des Baby gestillt habt und blutige Nippel und so gehabt habt Und man gedacht hat euch da für deine Scheiße hab' ich gerade echt korn nerv' und das hat mich so auf so einem tiefen Level gekränkt Dass ich mir gedacht hab, du siehst mein Leid gar nicht.

00:26:21: Du bist da gar nicht da!

00:26:23: Deswegen ist es da.

00:26:23: sein von dir versteht ja total.

00:26:25: Ich würde mich nur nie trauen das einzufordern weil ihr einfach sehr... Ihr weiß nicht warum?

00:26:29: Ich habe doch voll die Hemmschwälder.

00:26:31: Aber das muss man, ich glaube manche Menschen.. Absolut man dann nicht so.. Ich glaube nämlich dass den meisten Menschen Nicht bewusst ist wie manche halt sind.

00:26:41: zum Beispiel du wirkst einfach immer sehr autonom stark und so weiter Und ich glaube zb ich habe bei dir das sage ich jetzt offen Oft das Gefühl, man ist eine Belastung wenn man dich fragt.

00:26:52: Wirklich?

00:26:53: Ja ich weiß es nicht.

00:26:54: Ist

00:26:54: vielleicht so nahe Scheiße.

00:26:57: Das scherz kann ohne Sina wieder unterwegs.

00:26:59: So okay Maße!

00:27:00: Aber du bist einfach so stark und autonom dass man oft das Gefühl hat Du gehst zu deinem Weg Und man stößt ein bisschen wie so ein kleiner Vogel der gegen die Fensterscheibe.

00:27:11: Ich bin genau gewusst, dass du das jetzt sagen wirst mit dieser Handbewegung gemacht

00:27:15: hast.

00:27:16: Nein aber ich glaube da trauen sich manche nicht drüber vielleicht da wirklich nachzubohren weil es ist einfach so...

00:27:25: Aber ganz ehrlich hier im Instagram Post zu dem Thema machte sie völlig verzweifelt bin und diese Dinge haben drei tausend Likes gekriegt.

00:27:31: und dann denke ich mal Spätestens dann erwarteten wir eigentlich von einer guten Freundin, nachdem ich sowieso nicht so krass fühl immer teil aus meinem Leben auf Instagram.

00:27:40: Dann erwartete man eigentlich dass die da steht und mir einfach umarmt.

00:27:45: Und das ist nie passiert!

00:27:48: Ich hab mit vielen durchaus auch meinen Frieden gemacht.

00:27:52: Man gedacht, ich weiß, ich kann das gar nicht, ich würde es gar nicht.

00:27:55: von Menschen, die das ja nicht nachvollziehen können, nicht wissen wie das ist... Ich will's nicht einfordern, ich will sie nicht diskutieren.

00:28:02: Ich bin mir sicher, ich war zu vielen Freundinnen die vor mir Kinder bekommen haben auch nicht die beste Freundin.

00:28:07: Weil man ist ja irgendwie in so einer Schockstarre und denkt sie ... Die meldet sich schon wenn sie was braucht oder so.

00:28:14: aber ganz ehrlich wir werden ja nicht in unserem Leben nur In der ersten Phase der Kinderbetreuung Mal mit diesem Dilemma konfrontiert sein Wenn man mal nicht über sich selber nachdenken kann weil man keine Zeit dazu hat.

00:28:29: Wir werden aber wahrscheinlich später mal irgendwelche Menschen, die wir lieb haben vielleicht pflegen müssen.

00:28:34: Vielleicht gibt es andere Schicksalsschläge wo die Leute auch nicht auf uns zukommen und sagen mir geht's so dreckig in meinem Leben.

00:28:40: ich hätte gern Unterstützung und das können einfach Menschen gerade in so Phasen finde ist so schwer verbalisieren.

00:28:47: Und die Aufgabe von Freunden und Freundinnen isst ganz einfach dieses Leid zu sehen.

00:28:52: Und wie wird das heit?

00:28:53: Wenn ihr weiß irgendwie die Freundin die Kinder kriegen oder so, die leiden und keine Ahnung.

00:28:57: Ich hab erst wieder Situation gehabt mit einer, die hat ... Erst das zweite Kind bekommen und hat dann Angeboten für den Geburtstag von meinem Verlobten was zu backen.

00:29:06: Und ich war so, bitte du hattest doch nicht an!

00:29:08: Und ich hab's wirklich ... Hände ringt versucht, dass sie es abbringt davon.

00:29:12: Sie hat sich da nicht nehmen lassen aber ich habe mich so schlecht gefühlt.

00:29:15: Ich war so Bitte nee, du hast eine Baby, du bist voll eingespannt vielleicht hat sie eh Spaß gemacht und so.

00:29:20: Aber ich hab mir noch gedacht, na bitte, du musst dich jetzt nicht verantwortlich fühlen Was die Siner ohne Kind hat wahrscheinlich gesagt, vorhin nicht von dir danke.

00:29:29: Und jetzt war ich so oh Gott!

00:29:30: Die Frau oder Baby?

00:29:31: Was würde ich jetzt da backen?

00:29:32: Bitte los einfach.

00:29:34: Also man kann das erst nachvollziehen wenn wir in dieser Phase wahr und ist.

00:29:38: Ja... Und es ist glaube ich voll wichtig auch jetzt gar nicht so sehr diese Erfahrung anzumachen aber einfach echt dieses Fenster aufzuhalten damit der kleine Vogel reinfliehen kann.

00:29:50: Nicht gegen die Scheibe duscht.. Aber auch irgendwie nicht nur darauf zu warten, wo ist der Impuls von der Person?

00:29:57: Sondern einmal ein bisschen... vielleicht ein bisschen forscher.

00:30:01: Vielleicht ein bisschen mehr vorstoßen weil einfach viele Menschen diese Dinge nicht einfordern aktiv.

00:30:06: Ja ich bin bei dir!

00:30:08: Ich glaube da... also es ist vielleicht wichtig den Vogel da fliegen zu lassen und auch mit dem Risiko dass deine Fensterscheibe ist.

00:30:16: aber ich glaube das ist.

00:30:17: und dann möchte Ich glaube, ich war ... bevor ich selber schwanger geworden bin auch nicht immer die beste Freundin in so Situationen.

00:30:25: Ich finde das ist schon immer sehr viel erkundig da!

00:30:28: Ja aber jetzt wo ich das merke wie dass es selbst schwanger zu sein?

00:30:31: Ich habe oft die Schwangere nicht mehr gefragt ob sie Teil von was sein sollen.

00:30:35: und mir fällt das jetzt in meinen Freundschaften auf.

00:30:37: zum Beispiel ich hätte oer Lust mehr draußen zu sein.

00:30:41: Ich hab oer lust auf Waves zu gehen, Tageswaves Solange eine Toilette in der Nähe ist nicht wunderbar.

00:30:48: Ein Snack in der Tasche, ein kleines Toilett im die Ecke und I am ready for party!

00:30:53: Nein aber ich merke das zum Beispiel da sich habe schon noch manchmal so den innere... Das ist vielleicht wirklich auch ein kleiner Fomo denn ich möchte jetzt noch so viel mitnehmen wie möglich weil ich weiß einfach dass es in den ersten Monaten und das ist voll in Ordnung vielleicht nicht zu sein wird Und ich finde es dann irgendwie schade, dass sich oft gar nicht mehr gefragt werde ob ich Teil von etwas sein möchte oder auch zum Beispiel ausgehen.

00:31:14: Ja, ich kann keinen Alkohol trinken aber trotzdem macht's los manchmal Spaß und sonst die Freunde von meinen Freunden sind da viel lockerer was das betrifft.

00:31:23: Aber bei meinem sozusagen in meinem bekannten krass habe schon das Gefühl, dass ich nicht mehr soviel gefragt werde.

00:31:28: und da ich mir schon noch gedacht hab Ich dann eigentlich die Schwangeren in meinem Umfeld aufgefragt Nein weil ich irgendwie auch das Gefühl hatte Es passt nicht.

00:31:37: Ja, man hat irgendwie so die ... Ich finde, man haut einfach die Vorurteile.

00:31:39: Die ist eh dauernd müde und schlecht irgendwie so.

00:31:43: Weil bei mir auch nicht anders.

00:31:44: Ich fühl das sehr.

00:31:45: Und wie du sagst, die Freunde von deinem Freund, ich hab alles gefühlt gehabt, dass mich Andis Kumpels zum Beispiel sehr gut aufgefangen haben.

00:31:54: Dass sie sehr oft engagiert worden irgendwie fragen.

00:31:59: Also ich glaubt es dann schon ... Da erweiterte Freundeskreis, vielleicht die Bekannten dann auch oft irgendwie wholesome wenn das nicht so eng ist.

00:32:09: Wenn man heute ja irgendwie an die beste Freundin, an die ängste Freundin und den engsten Kreis ansprüche und Anforderungen, wenn man schwanger wird.

00:32:20: Ich glaube mal erwartet sie von denen einfach sehr viel mehr.

00:32:23: wie die geben können oder wollen ist auch in Ordnung.

00:32:26: Ich weiß nicht.

00:32:27: Ist es wirklich so?

00:32:28: Ich hab zum Beispiel was meine Freundinnen jetzt betrifft, wenn ich eigentlich was zu die Anforderungen an denen ist... ...ich find's eigentlich voll schön!

00:32:36: So wie´s is'.

00:32:38: Das.. Ich hab halt... Ich glaub' meine einzige Sorge ist das Wochenbett.

00:32:44: Hm.

00:32:44: Ich glaube', dass ist so eine Zeit wo ich halt weiß, dass ich das mache allein wegen dem Hormon-Chaos, was stattfindet, dass sich da einfach ein bisschen Angst davor habe.

00:32:55: Ein gesunder Respekt, wie man so schön sagt.

00:32:57: Aber jetzt zum Beispiel diese Anforderungen an meine Freundschaften... Ich finde es uhr toll, weil sie... Man muss aber auch dazu sagen die meisten meiner Freundinnen haben Kinder.

00:33:05: Ich glaube deswegen ist da eine ganz andere Sphäre da.

00:33:10: Ich glaub das macht schon den großen Unterschied.

00:33:11: Weil ich merke schon dass halt zum Beispiel egal welchen wie blöd meine Frage ist, ich werde immer beantwortet mir wird immer irgendwie gut zugesprochen.

00:33:20: Ich werd das sehr supportert.

00:33:24: Ja, man wird irgendwie erformen immer so final in seinen Urteilen.

00:33:26: Wenn man Kinder hat das ist voll interessant.

00:33:28: ich finde wir zu sehr sehr live and let live.

00:33:32: ein bisschen mehr weil man weiß man hat ja gar nicht alles unter Kontrolle und die finale meinung gibt es auch gar nicht und die finale ansicht und die ultimative Weisheit gibt's auch nicht.

00:33:44: Ich

00:33:44: dachte die habe ich mit dem Schopflöffel gekämpft.

00:33:47: Wir haben die als Podcast!

00:33:53: Alpha-Couchgeblüster.

00:33:55: Oh, bitte nein!

00:33:56: Wir sind um Alpha.

00:33:57: Ja voll gerne.

00:33:58: Finde ich gut.

00:33:59: Tag mal.

00:34:00: Und der Alf ist... Oh Gott.

00:34:02: Das erinnert mich an Alf.

00:34:03: Ich liebe Alf.

00:34:04: Alf, oh Gott.

00:34:06: So wie nie Schaunterfunges Kind.

00:34:07: Was?

00:34:09: Ich zu viel wahrscheinlich, deswegen so ein dreckigen Hormor.

00:34:12: Aber es ist irgendwie... Es verändert

00:34:14: sich so viel.

00:34:15: Ich glaube das sind halt auch die Freundschaften, wo sie gerade sind.

00:34:17: aber wenn wir über Kinderlose Freundschaft noch reden zum Beispiel für mich Da hab ich schon gemerkt, dass da einfach eine gewisse Distanz reingekommen ist.

00:34:26: Jetzt schon in der Schwangerschaft?

00:34:27: Ja!

00:34:28: Also auch so mit den Freundinnen, die Kinder wollen.

00:34:33: Die sind intuit in dieses Thema.

00:34:35: Sie sind nah dran und sind noch sehr ... sag' ich jetzt mal, wollen halt irgendwie Teil davon sein was sie's halt irgendwie auch mitbekommen wollen.

00:34:43: Ich meine man is ja immer ein bisschen so als Mensch das man schaut So genauso wie man sich leider Unfälle anschaut weil man einfach oft Einfach versucht

00:34:51: daraus zu lernen.

00:34:51: Keine Zubekommen fühlst du ja manchmal irgendwie so an, ich mach eigentlich nur einen Salto noch am anderen oder?

00:34:58: Das ist echt

00:34:58: so!

00:35:00: Aber solche mit Malchen hat sich halt schon mehr Distanz dazwischen gebracht wo ich aber auch gemerkt habe dass das vielleicht doch das Thema ist weil es vielleicht auch schmerzhaft ist.

00:35:11: Ich

00:35:11: finde man hat als kinderlose Frau damals Wenn da irgendwer schwanger worden ist, aber immer.

00:35:17: Weil ich glaube keine Kinder haben wir gedacht und wieder haben wir eine Verlorene an die Mutterschaft irgendwie so.

00:35:24: Ich denke also das sind auch oft Freundinnen, die dann jetzt durch eigenes Kind wieder gewonnen habe.

00:35:29: Also ich sage mal so es war nie der endgültige Bruch mit denen gar nicht.

00:35:33: Aber ich habe mich dann eher sehr zurückgehalten weil ich mir dann gedacht hab die hat jetzt einfach andere Themen in ihrem Leben und ich habe mir dann auch nicht zu oft gemeldet.

00:35:41: Das

00:35:41: ist ein Selbstläufer dann.

00:35:42: Er

00:35:43: voll, also das ist ja ganz eine eigene Dynamik.

00:35:45: man denkt sie will mich nicht aufdrehen.

00:35:46: ich wühle jetzt der Vogel sein der da gegen die Scheiben kracht.

00:35:50: Ich glaube mal heute einfach in erster Linie voll Angst vor Zurückweisung.

00:35:54: Hier wird zum Beispiel...das ist so lustig!

00:35:57: Ich habe nämlich...ich hab das auch gemerkt bei einer Freundschaft es wäre ein Update Treffen gewesen weil du zur Rückweisung gesagt hast Und ich habe mit ihr so ein Update-Treffen gehabt, das war im Zuge meines Gewürztags.

00:36:08: Ich habe ja mit meinen Freunden ausgemacht, dass wir was machen und sie hat mich gefragt ob Sie mich auf einen Frühstück oder ob wir Frühstücken gewonnen haben.

00:36:12: Und ich hab gesagt, ja voll gerne!

00:36:14: Obwohl ich jetzt per se nicht der Fan bin von irgendwie nur Frühstücke und dann sich gegenseitig updaten aber dadurch, dass ... Wir beide sehr gerne essen... Und ich in dem Moment mir gedacht hab na wurscht mach mal das jetzt.

00:36:27: Und dann habe ich Angst gehabt, sie zu fragen ob wir den restlichen Tag, weil ich hab rausgefunden okay Sie ist ja da noch ein bisschen länger in der Stadt.

00:36:33: Weil sie wohnt nicht mehr in Wien und Ich hatte ein bisschen Angst davor sie zu fragen ob wir sonst noch was machen können weil ich irgendwie angst davor hatte Anleihen zu bekommen.

00:36:43: und sie schaut mich an so Ja ich habe halt um zwölf Augenbrauen zu pfen und ich so ja dann komme ich mit ja klar und Dann waren wir dort.

00:36:51: dann haben wir secondhand shoppen dann waren wir noch auf der Milferstraße.

00:36:54: ein bisschen bummeln Hat sich auch mein Freund kennengelernt und irgendwie war das vollholsam.

00:37:01: Weil es nicht nur im dieses Frühstücken und was tut sich in deinem Leben, was ist in dein Leben?

00:37:05: Was geht gerade ab?

00:37:06: Man klar hat es irgendwie gebraucht weil wir lange nicht mehr so gemeinsam etwas gemacht haben.

00:37:11: aber dann haben wir was einfach unternommen und lass uns einfach nur durch die Stadt ziehen sein.

00:37:16: Weil am Ende des Tages hatte keiner von uns irgendwas gefunden was sie haben wollte.

00:37:22: Wir haben jetzt noch eine kleine Shoppingliste sind wir hingegangen und hatten einfach keinen Plan.

00:37:26: Also wir hatten einen Plan, aber wir haben nichts gefunden.

00:37:28: Und irgendwie fand ich das so... Ich habe ja dann auch geschrieben, dass sich das hat mir so gut getan.

00:37:33: Weil es war einfach was gemeinsam machen und sei es nur sie hat einem Body gesucht der eine andere Größe hat als die sie jetzt hat.

00:37:42: Sich da zu sagen ist mir so schwergefallen in dem Moment weil ich Angst hatte.

00:37:49: Und ich glaube auch oft, dass wir Angst haben davor.

00:37:53: Wir glauben ganz oft, wir müssen in Freundschaften irgendwas Planen was Großes.

00:37:57: Gemeinsam ein Roadtrip, irgendein Kurz-Trip, irgendwann Festival, einen Hack-Mac aber so... Aber ich finde zum Beispiel diese kleinen Lebensrealitäten zu teilen sei es doch nur auf die Mühlenverstraße zu gehen und für meine Freundinnen einen schwarzen Body zu suchen weil das ist etwas was sie gerade braucht.

00:38:16: wenn ich irgendwie so hat mich so erfüllt?

00:38:19: Ja, ich glaube das Thema mit Zurückweisung und Angst vor Nein!

00:38:22: Das ist glaube echt den voll vielen Freundschaftener Thema Weil ich glaube, einerseits trauen Sie es einfach viele Menschen nicht einzufordern irgendwie zu sagen.

00:38:31: Ich brauche die oder ja kannst du einfach kommen?

00:38:36: Oder irgendwie so... Das ist vielleicht wenn man nur viel jünger ist ein bisschen einfacher und irgendwie wenn man dann älter wird, dann hat man reduziert halt auch Freundschaft auf diese komischen Update treffen.

00:38:47: Die ich gar nicht mehr mache weil ich gar kein Energiespeicher für sowas aktuell habe leider.

00:38:52: aber Ja, es ist auch bei mir oft so dass man jetzt erst einmal die ersten zwei Stunden nur so check ins macht irgendwie.

00:38:59: Aber ja ich glaube mal muss echt schauen das man immer ein gutes Set an Menschen im eigenen Leben hat die einem sehr offen widerspiegeln was sie sehen und ich glaub das erfüllt auch nicht jede Freundschaft.

00:39:14: also dieses bisschen Selbstreflexion liefern wenn wir selber nicht nicht performen kann ist wahrscheinlich aber so, dass sie viele Freundschaften gar nicht zutrauen.

00:39:24: Sondern da macht man halt nur mehr... Wir kratzen dann auch nicht einmal an der Oberfläche!

00:39:28: Es ist smooth sailing und wir reden nur über unverfängliche Themen.

00:39:32: Das kann angenehm sein, wenn man Identitiver gehen möchte.

00:39:35: Aber ich glaube ein paar Menschen,

00:39:39: die

00:39:40: aber auch so einen gütigen Blick aufs eigene Leben haben ... Also das ist zum Beispiel etwas was ich bei Freundschaften unter Frauen oft sehr nervig finde Wenn man eben immer diesen erhobenen Zeigefinger hat und entweder sagt, ja diesen Typ den musst verlassen.

00:39:56: Da ist so ein Blödmann.

00:39:58: oder wenn man sagt wieso hostest jetzt eigentlich nicht schon längst irgendwie was das so?

00:40:02: Und ich denke mal dieses Bevormunden der in Freundschaften finde ich es so nervig und so anstrengend.

00:40:07: also dieses vorwurfsvolle Art du hast die schon so oft nimmer gemeldet weil bla bla bla.

00:40:13: Das ist wirklich so schulmäßig irgendwie und saunerfig.

00:40:17: Und ich finde das, wenn man einen gütigen Blick aufeinander hat und sie denkt die Freundin hat es echt gerade schwer weil was ein Schrei-Baby?

00:40:25: Weil Beziehungskrise!

00:40:26: Weil neue Ausbildung, neuer

00:40:28: Job

00:40:30: oder umgezogen in eine andere Stadt oder irgendwie so.

00:40:33: also auch diese großen Themen bringen für die Menschen oft sehr viel Zweifel mit sich oder auch schwanger werden.

00:40:40: Erfahren dass man schwanger ist und sie damit gar nicht zu Recht finden Und dann einfach liebevoll auf die Person zu schauen und ehrlich Arme nachzufragen, wie geht's dir denn wirklich?

00:40:52: Ja.

00:40:52: Das ist dann echt viele Menschen gornet!

00:40:55: Ich finde es ist auch manchmal ein bisschen anmaßend nur weil jemand zum Beispiel eine Beziehungskrise hat oder so.

00:41:01: Dazu sagen trenn dich doch... ich hatte das ja bei einer Freundin und hab dann gesagt, ich möchte nicht dass du das sagst übergriffig voll.

00:41:11: Und dann hat sie gesagt, mit dir kann man über nichts mehr reden.

00:41:13: Also die kann man ja nix sagen.

00:41:15: und ich habe gesagt, dann brauchst du mir nichts mehr zu sagen.

00:41:16: Es ist

00:41:16: voll bei Vormunden!

00:41:18: Ich muss dir so sagen wie du dein Leben leben solltest und das soll eine Freundschaft genau nicht machen.

00:41:22: Ja und ich glaube nämlich dass das sind die Punkte die verletzten und das spürt man innerlicher.

00:41:29: trotzdem auch wenn es manchmal nicht ausgesprochen wird, spürte man das.

00:41:32: Das sind Zweitahnen.

00:41:33: Sehr toll!

00:41:34: Weil ich glaube jetzt zum Beispiel gibt es Situationen wo ich für meine Freunde einen Zuhörer mir denke Boah, du hast was Besseres verdient.

00:41:43: Hundert Prozent gibt es Situationen wo ich selber was erzähle und weiß dass ich was Besseres

00:41:47: verdiene.

00:41:48: Tausend Prozent!

00:41:50: Aber ich finde man muss.

00:41:52: erstens ist man nie in der Beziehungskonstruktion.

00:41:54: Man is auch nie in einer Job-Situation.

00:41:56: Man weiss nicht was alles dran hängt welche Kredite vielleicht da laufen welcher Sicherheiten.

00:42:02: Da bin ich zum Beispiel auch milder geworden weil Ich mal oft denke ja wenn Du nicht glücklich in Deinem Job bist dann geh.

00:42:08: aber Das ist halt zum Beispiel manche Menschen brauchen einfach auch länger, um gewisse Sachen für sich zu erkennen und für sich Wege zu finden.

00:42:17: Und ich sehe das ganz oft in so Therapie-Prozessen nur weil bei Person A es funktioniert hat dass du jetzt blödes Beispiel an Themen von Sitzungen fertig hast und die Person kommt als gefühlt neuer Mensch raus, weil sie vielleicht in ihrer Freizeit extrem viel Zeit hat das zu priorisieren sich selber da mehr Raum zu nehmen.

00:42:37: Kannst du das nicht, dass eine Konzept auf die andere Person auflegen?

00:42:40: Und da sehe ich halt zum Beispiel bei Freunden dann auch jetzt mehr so.

00:42:44: Dass ich mir denke okay was ist hier und jetzt?

00:42:46: Jetzt bist du gerade wütend traurig verletzt von der Situation.

00:42:50: Was brauchst du gerade?

00:42:51: möchtest du, dass wir über das Thema einfach manchmal ist es auch einfach nur Druck ablassen.

00:42:56: Manchmal möchte man sich einfach über seinen Partner egal wie toll er ist und das kann der beste Mann auf der Welt sein.

00:43:01: Einfach nur sagen oder dieses Orschloch geht mal so am Kicks gerade Er kann schon wieder nicht den Geschirrspüller ordentlich anräumen.

00:43:08: Und das darf Raum haben in ehrlichen Freundschaften.

00:43:10: Ja voll, ja.

00:43:11: Aber man darf sich dann als Freundin auch nicht anhängen wenn man danach sieht hey die geht nach Hause hat einen Wochenendtrip mit ihren Schatz und postet drei süße Bilder von ihm.

00:43:21: ich finde da muss man schon auch manchmal sehen ein Mensch ist so viel mehr als das eine was er dir sagt und es ist ja so viele Anteile und ich find dass manchmal sind vor allem manchmal sogar langjährigere Freundschaft sehr die Moralaposteln, was das betrifft.

00:43:37: Ja aber du so und dass

00:43:40: anstatt

00:43:41: zu sehen okay vielleicht hat sie das einfach nur gebraucht um mal Dampf abzulassen.

00:43:44: jetzt geht es ja wieder besser und Sie kann wieder positiv.

00:43:48: ich finde das Wort das hast Du heute im Off gesagt Beziehungsgestaltung zu machen.

00:43:51: Ich find' das Wort einfach sehr schön.

00:43:53: Eine Beziehung gestaltung braucht es in jedem Verwederbeziehung.

00:43:55: Ich finde das ist glaube ich mein absoluter Freundschaftsmaßstab ist wenn ich nicht so eine Freundin sage war das ordentlich geht mir so am Nerv Ja.

00:44:02: Und die das dann irgendwie gegen mich verwendet oder so was draus bastelt, wäre es für mich so bei und ich möchte, dass der das zu mir sagt.

00:44:10: Ich will auch, dass die Person – das ist nämlich auch so ein Indikator für mich – wenn ich….

00:44:14: Ich habe das jetzt gerade mit einer langjährigen Freundin bis sie beobachtet, wo ich noch nicht ganz bereit bin, die hundert Prozent ziehen zu lassen weil sie ….

00:44:22: Es schwingt ein gewisses Mitleid mit aus irgendeinem Grund.

00:44:24: Das braucht

00:44:26: nie gut!

00:44:26: Ist eine längere Geschichte Aber die, also ich offenbare mich ja auch durch Podcast und so.

00:44:32: Ja eh sehr viel auch und ich offenbar mir in der Freundschaft sehr viel und bin sehr ehrlich.

00:44:37: Wulnerabel,

00:44:38: ja?

00:44:38: Und sie gar nicht!

00:44:39: Und sie lasst gar nix raus und sehr meier vor Dinge, die echt monumental sind.

00:44:43: oft Monate später über andere Menschen umdenkt sie dann das ist interessant.

00:44:48: Also da möchte ich gern wissen was bastelt sich aus meiner Information und was macht sie quasi?

00:44:54: warum macht sie das bei mir nicht zum Thema?

00:44:57: Und das ist halt, finde ich auch so ... ein bisschen der Indikator.

00:45:01: Wie ehrlich sind wir denn miteinander?

00:45:03: Ich glaub, wenn ich mich mal über jemanden aufrege und die Person sagt dann irgendwie nur drei Treffen später, was war jetzt deine Konsequenz?

00:45:11: quasi, dass du da über deinen Schatz aufgeregt hast, ich würde es echt sehr persönlich nehmen.

00:45:16: Das wird zum Beispiel Freundschaft, die hätte von mir keine zweite Chance verdient.

00:45:19: Ich würd das alles sehr ... Ja!

00:45:24: Ich finde, für mich ist eine Freundschaft ein fast familiäres Verhältnis.

00:45:27: Wenn es nicht sogar ein familiäres Verhältniss ist.

00:45:29: Jedes Mal wenn ich mir bei meiner Mama über mein Kind aufrege, meine Mama irgendwie da irgendwas draus basteln würde und sagen würde hast du jetzt doch schon irgendwie Konsequenzen gezogen?

00:45:41: Lass mich doch einfach mal reden und lästern und schreien und toben!

00:45:44: Also das soll ja ein safe Space sein in der Freundschaft.

00:45:48: Und wenn ihr dieses Gefühl habt, dass wird nur irgendwie gegen mich verwendet oder zu einer Geschichte weitergesponnen oder das wird irgendwie noch außen getragen, wo sie auch also sehr schwierig finden.

00:45:59: Dann wäre es für mich definitiv eine Freundschaft die nicht weiterführen würde?

00:46:03: Ja, das kann ich alles sehr gut nachvollziehen.

00:46:07: Ich wie gesagt diese eine Sache damals, wo mir die Freundin gesagt hat, dass so auf die Art ich soll Schluss machen.

00:46:12: Trendy

00:46:13: endlich ja voll!

00:46:14: Wo ich mir gedacht hab so, das steht dir halt zu keinen Punkt.

00:46:18: Weil

00:46:18: auch wenn es im Endeffekt dann ja wirklich meine Konklusio war hat sie nicht dazu geführt sondern eigentlich hat sie dazu gefürzt dass sich mich in dem Moment noch einsamer gefühlt

00:46:26: hat.

00:46:27: Noch weniger mit dem was ich machen soll und eigentlich manchmal ist es sogar vielleicht zur ganzen Situation zu bestärken Im Sinne von hey aber schau was sind die Punkte die dir gefallen?

00:46:40: weil daran erkennt man vielleicht doch mehr Hey, vielleicht gibt's das schon gar nicht mehr.

00:46:43: Vor allem erkennt man, wer es gut mit einem meint und wenn jemand sehr ... Also ich kann dein Leben besser leben wie du dein Leben leben kannst.

00:46:50: Boah, das ist

00:46:50: ganz schwierig!

00:46:50: Das ist heute ein schwieriges Gefühl, dass man jemandem vermittelt.

00:46:54: Aber ich habe das sicher auch schon mal gemacht in der Vergangenheit.

00:46:56: Gar garantiert?

00:46:57: Keiner

00:46:58: ist ja davon gefeiert.

00:46:59: Ich glaube, ich war ins Meichenpunkten meines Lebens eine extrem schlechte Freundin.

00:47:04: Und ich war in manchen Punkten vielleicht eine zu gut gemeinte Freundin, auch indem ich ständig versucht habe zur Helf- und Lösungsorientierung zu sein.

00:47:11: Ich glaube das teilweise dieses Halten des Themaes ist dass wir nicht mehr angehalten sind in unserer Gesellschaft einfach Situationen auszuhalten.

00:47:22: Ja voll!

00:47:23: Das meine ich nicht negativ im Sinne.

00:47:24: man muss sich da die Bürde auflegen aber für einen Freund einer Freundschaft den Raum zu halten und dieser Safe Space zu sein anstatt ständig und das mache ich leider sehr oft, Lösungen anzubieten.

00:47:37: Es ist vielleicht manchmal nicht das Hin- und Zweck.

00:47:39: Voll schöner Satz!

00:47:40: Und wieder

00:47:40: beenden wir es mit so viel Lebenssatz?

00:47:42: Das

00:47:42: hat so viel Weisheit aus dieser Leonie.

00:47:44: Es

00:47:45: weiß

00:47:45: halt, sie ist mit dem Schöpflöffel... Ich bin Alfa

00:47:49: Leo.

00:47:50: Und hier ist Alfasir.

00:47:52: Wir müssen einmal einen richtigen Männer-Podcast machen.

00:47:54: Oh mein Gott.

00:47:56: Aber ihr könnt uns natürlich jederzeit schreiben

00:47:58: auf Oder einen

00:48:00: Kommentar hinterlassen.

00:48:01: Wir freuen uns sehr darüber und lassen wissen, was ihr über Freundschaft nennt oder was wir noch reden sollen!

00:48:07: Weil ich finde das Thema Freundschaft da ist noch nicht das letzte Wort gesprochen.

00:48:10: Und

00:48:11: wie sagen wir es dahin?