00:00:00: Ich glaube, dass Frauen leider angelehnt wurde nur ihre Sexualität in geschlossenen Beziehungen ausleben zu können.

00:00:06: Und deswegen sie oft in Beziehung an anfangen so.

00:00:09: aber ich würde gern und dann kommt die Liste.

00:00:11: Ich glaube das sehr viel auch Druck in den Beziehungsrein kommt weil jetzt habe ich eine Beziehungehung Jetzt kann ich endlich alles ausleben und jetzt kann ich eigentlich alles machen Weil jetzt hab' ich ja den offiziellen Partner auf meiner Seite und jetzt ist es alles gut.

00:00:25: Couchgeflüster Dein Podcast für Liebe

00:00:29: Sex Und Dating und

00:00:31: wir sind Sina und Leonie.

00:00:41: Wir haben eine sehr spannende Frage von einen Lausche bekommen auf

00:00:45: Couchgeflüster.viernau.

00:00:47: Und zwar knutschen nach einem Blowjob, ist das schon ein Fetisch?

00:00:51: Ich glaube eher nicht würde ich jetzt mal instinktiv sagen.

00:00:56: Würde dir recht geben würde ich hier so sagen aber heute geht es um Fetische Kings und was sie vielleicht auch über einen Aussagen.

00:01:06: Ja,

00:01:06: ich finde die Frage ist eigentlich also ein guter Anlass für uns beide nämlich gewesen überhaupt das Thema Was ist ein King?

00:01:11: Was ist sein Fetisch zu diskutieren?

00:01:13: weil anscheinend haben da die Leute sehr unterschiedliche Einschätzungen davon

00:01:16: Genau!

00:01:17: Und dass wenn wir heute machen und noch viel mehr aber bevor wir starten ein wichtiger Disclaimer an dieser Stelle in dieser Folge sprechen wir eben über kingsfetische und einvernehmliche sexuelle Vorleben zwischen erwachsenen.

00:01:31: Wir sprechen nicht über sexuelle Störungen oder Straftaten, bei denen Menschen nicht einwilligen können oder geschädigt

00:01:38: werden.".

00:01:39: Wenn wir heute darüber sprechen was also wenn etwas als unter Anfangszeichen ungewöhnliche Sexualität gilt dann immer unter der Voraussetzung von Konsent, Freiwilligkeit und dem Schutz aller Beteiligten.

00:01:52: ja das ist nämlich auch einer der zentralen Unterschiede die die moderne Psychologie macht.

00:01:57: Also zum Beispiel, wenn man halt jetzt sagt okay wo ist das an?

00:02:01: Wo geht es in den Richtung Störungsbild.

00:02:04: Ist eben diese Konsensfreiwilligkeit wichtig und eben auch zum Beispiel dass es keine Schäden gibt.

00:02:11: Aber dazu kommen wir ein bisschen später noch detailliert.

00:02:13: Ich habe nämlich ein paar Studien wieder mitgenommen.

00:02:15: Hau raus Leonie!

00:02:18: Nein, also eine Sache ist ganz klar.

00:02:20: Ganz viele Menschen halten ihre sexuelle Vorlieben und dann sind wir jetzt wieder bei der Lauschifrage für ungewöhnlich obwohl Studien zeigen dass sexuelle Fantasien und Fetische super stark verbreitet sind und nämlich stärker als die meisten vermuten.

00:02:35: Ja, die Leute haben nämlich und das finde ich voll interessant in den meisten Studien, die ich dazu gefunden habe.

00:02:39: Ist jetzt irgendwie die Grenze zwischen normalen und unnormal einfach sehr stark von den gesellschaftlichen Normen geprägt?

00:02:45: Und das heißt für viele ist zum Beispiel auch je nachdem welchen Jahrzehnt die Studie jetzt passiert ist, ich hab versucht eher sehr neuere also glaube so ab zu finden, zu dem Thema.

00:02:56: Natürlich hat das auch sehr viel damit zu tun in welchen Zeitgeist wir gerade sind aber eben zum Beispiel verschiedenste sexuelle Praktiken wie Anal Sex oder so wenn halt vielleicht früher als eher unnormal dargestellt.

00:03:10: jetzt sind sie eher im normalen Sex in der normalen Sexualität angekommen.

00:03:13: Im

00:03:13: Mainstream Sex.

00:03:14: Ja ich find's

00:03:15: halt blöd dass es nun mal normal zu deklamieren Aber es wurde halt so ein bisschen da und da im Anfangszeichen gestellt was wir halt aus genorme Gesellschaft uns prägt und das finden wir als normal.

00:03:26: Und viele glauben halt, ihre sexuellen Vorlieben sind nicht normal, obwohl sie einfach super weit verbreitet sind.

00:03:31: Lustig!

00:03:31: Okay?

00:03:32: Das finde ich interessant, diese Unterscheidung war man gar nicht bewusst.

00:03:35: Ja... Ich glaube generell dass die Leute aufdenken, boah das ist etwas Ungewöhnliches.

00:03:40: Aber ja... Stehst

00:03:42: du auf ungewöhnliche Dinge?

00:03:44: Ich glaube anhand von dem was ich weiß aus der Studienlage ist es nicht so ungewönlich.

00:03:49: Ich

00:03:49: glaube überhaupt Kornfetisch und Kornkink

00:03:52: Was?

00:03:53: Nein, das glaube ich nicht.

00:03:54: Zero!

00:03:55: Es gibt nichts was dich ein bisschen mehr erregt.

00:03:58: Die

00:03:58: ja schöne Hände holen.

00:04:00: Ja

00:04:00: aber das ist ein Kink.

00:04:02: Also kommen wir auch sagen die Unterscheidung ist wenn ich beim Sex nicht jedes mal zum Beispiel die Stiefel, die angezogen in den Stiefeln, ihr nehmt jetzt dieses Beispiel überlegt habt es ist für viele so ein bisschen steht dafür, diese Lack- und Lederlattigstiefeldinger.

00:04:15: Wenn die nicht jedes Mal präsent beim Sex sind, wenn ich ohne nicht kann quasi dann wäre das ein Fetisch oder

00:04:22: Ja, also dann mehrere schon Richtung Fetisch.

00:04:24: Im Pink ist etwas was dich einfach erregt.

00:04:26: Aber ich würde jetzt mal sagen ohne Hände Sex haben ist generell schwierig!

00:04:30: Die sind einfach da!

00:04:32: Nein aber das letzte Beispiel ist so dass du wenn nur jetzt mehrere Sexualpartner hast dann bei dem mehr erregst bis der schöne Hände hat?

00:04:40: Das habe ich schon, deswegen bin ja schon lange dem Andi sehr treu.

00:04:45: Nur das, weil sehr viel an ihm sehr schön ist.

00:04:47: Chinas Geheimnis!

00:04:50: Warum?

00:04:51: Gepläckte Fingernegel und geplägte Zehn-Negle.

00:04:53: Ja, das sage ich jetzt an dieser Stelle.

00:04:55: Das ist immer wichtig ja.

00:04:56: Aber ganz ehrlich... Ich weiß nicht, ob ich das selber als kink oder fitisch bezeichnen

00:05:00: würde.

00:05:00: Wir können jetzt ein bisschen... wir kommen dann den ganzen Tag vielleicht ein bisschen näher.

00:05:04: Schauen wir mal.

00:05:05: Vielleicht finden wir raus, ob ich ein Kink oder einen Fetisch habe?

00:05:08: Nämlich fast alle, also fast die Hälfte aller Befragten in den meisten Studien, die ich da gelesen hab gab an Interessen zumindest eine der sogenannten Paraphylen-Fantasien oder Vorlieben.

00:05:18: Parafiele Fantasien!

00:05:20: Soll ich's erklären?

00:05:20: Nee bitte!

00:05:21: Ich lieb es heute.

00:05:22: Kann ich mir mal mit ganzes psychologisches Fach wissen hier raus.

00:05:25: Weiß was gelernt hast du in den letzten Monaten?

00:05:27: Erst

00:05:27: ich sag sie, ich schwöre dir... Ich muss ehrlich sagen, dass ich mit der Schwangerschaft zu Hause bin.

00:05:33: Lese ich wieder viel mehr ... Du schickst

00:05:35: so viele Studien und siehst das!

00:05:38: Voll

00:05:39: spannend.

00:05:40: Es ist so spannend.

00:05:40: Aber ich finde auch Sexualität und Sexualtherapie sehr interessant.

00:05:47: Das ist Paraphilies des Fachbegriffes Sexuelles Interessen oder Fantasien die etwas abweichen von den gesellschaftlich als typisch und häufig angesehen werden.

00:05:55: dazu zählen zum Beispiel BDSM Fetische wie zum Beispiel Füße, Latex, Schuhe etc.

00:06:03: Aber auch Voyeurismus, Exhibitionismus, Rollenspiele und bestimmte Macht- und Beziehungskonstellationen.

00:06:10: Und wir haben immer ein sehr starkes Bild von zum Beispiel Voyeurismus oder Exhibitionismus weil das wir sehr mit was sozusagen in Richtung Straftaten vielleicht schon gehend verbinden.

00:06:20: aber könnte jetzt zum Beispiel sein dass man es anziehen findet wenn man selber den Partner beim Sex zuschaut oder wie?

00:06:27: Aber ihr kann auch so ganz leicht sein, zum Beispiel wenn du es erregend findest.

00:06:30: Wenn dein Partner sich vor dir entblöst.

00:06:32: Es hat ja schon voyeuristische Tendenzchen also...

00:06:35: Also das kann man in der Beziehung geschlossen quasi anwenden.

00:06:37: Genau!

00:06:38: Es muss nicht unbedingt... Das Problem ist bei all diesen Studien ist dass es ja nicht genau oft Sie versuchen zu definieren was sie mit reinnehmen aber dass es so ein weiteres fällt.

00:06:52: Und oft heißt es halt, was Leute verstehen unter einer Sache.

00:06:55: Das andere ist das, was sie sehen.

00:06:57: Zum Beispiel dass du's erregend findest, nehmen wir das Thema Fetische zum Beispiel sexy Unterwäsche kann auch schon in die Richtung gehen.

00:07:06: Dass es so schön kink ist, dass dich einfach wenn du so spitze auf der Haut fühlst, dass du das ein bisschen erregender findest als den Baumwohlschlüpper?

00:07:15: Ja eben beim Baumwohlschlüpper!

00:07:19: Ich glaube, ich habe sowas wirklich gar nicht.

00:07:20: Das ist eigentlich total langweilig!

00:07:22: Ich hätte jetzt wirklich gerne einen.

00:07:24: Ja aber sonst muss man auch dazu sagen, Paraphili bedeutet eben nicht gleich dass es ein Störungsbild ist.

00:07:29: also das gibt ja sozusagen diese Skalierungen wo man dann liegt auch.

00:07:34: BDSM ist natürlich alles was irgendwie mit Fesseln und Dominieren unterordnen zu tun hat?

00:07:39: Ja, oder BDSM hat ja auch was mit Schmerz hinzufügen.

00:07:43: Aber da sind wir eben in dem Teil mit dem... Zum Beispiel wenn man mehr Druck generell... Also das ist eine Unterscheidung ob du nur mehr Druck beim Sex brauchst?

00:07:52: Oder wirklich eine BDS-M Praktik praktizierst?

00:07:55: Da unterscheiden sie schon und da ist nämlich auch das was ich vorhin gemeint habe mit Einwilligungen etc.

00:08:00: dabei, weil das ist schon ziemlich wichtig dazu zu sagen, dass es von beiden gewollt sein muss und sonst ist es keine bdsm-Praktik.

00:08:06: Mir wird das voll interessieren, hast du auch irgendwas gefunden zum Thema woher kommt dies?

00:08:11: Ja, das kommen wir dann später.

00:08:14: Das Ding ist was ich halt voll spannend fand ist nämlich diese Vorstellung was normal ist und da anfängt es dahin.

00:08:20: Weil ich finde wenn man die Sachen so hört klingt das immer sehr befremdlich.

00:08:23: aber wenn man dann liest was so viele haben und es gibt extremst viele Leute die so macht Konstellationen beim Sex

00:08:29: Ich glaube, dass das mehr anhört wie die Leute von sich selber sagen würden.

00:08:35: Ich habe letztens und das finde ich sehr interessant.

00:08:39: Da hat mir letztens eine Freundin gesagt ja wir hatten wieder das Thema sie steht halt eh auf sehr dominanten Sex also dass der Mann sehr dominant ist in einer heterosexuellen Konstellation.

00:08:50: Und sie hat gemeint so Ja Sie fühlt sich deswegen schlecht.

00:08:53: Wir haben das dem auch schon mal im Podcast besprochen.

00:08:54: Ist man weniger feministisch wenn man das mag?

00:08:57: Und ich hab dann halt das Scherz gesagt, naja vielleicht weiß es das einzige Mal ist wo der Typ mit dem du da was hast an einem Plan macht.

00:09:08: Ich finde sie immer so lustig bei Frauen und sagen uah oft so ja ich steh auch so dominante Typen ihr steht einfach wenn mein Typ mal wirklich...

00:09:15: Oh jetzt ist er wirklich, jetzt dreht er richtig in Erscheinung!

00:09:17: Jetzt macht er eine Nägel mit Köpfe einmal.

00:09:19: Ja ich glaube ich höre das auch von vielen erfolgreichen Männern öfter.

00:09:25: also warte mal was habe ich denn da?

00:09:27: Da bin mir ein Interview gehabt.

00:09:28: Da hab ich mal ein Interview vor vielen Jahren gehabt mit einer ... Ich glaub, fürs Weiß-Magazin.

00:09:33: Ich weiß es nicht mehr.

00:09:33: Mit einer Domina und sie hat mir damals erzählt, immer bis die ausholen, das hab ich nämlich echt interessant gefunden.

00:09:41: Die war eine Buchhalterin wie's im Bücher steht in echten Leben.

00:09:46: Aber nicht unsere?

00:09:48: Nein, nein, nein!

00:09:48: Die war viel älter als ich jemals eine Dominer vorgestellt hätte.

00:09:53: Mhm.

00:09:53: Sie war eine ultrakorrekte Maus hat ein Leben wie im Bilderbuch geführt.

00:09:59: Also Mann, Kinder, Haus, OSB Buchhäuterin, Bravschuss seit ... zig Jahrzehnten in der selben Firma.

00:10:05: Ganz eine normale Frau nach außen unter Anführungszeichen normal und hat aber Business gemacht mit BDSM.

00:10:10: und sie hat gesagt, Sie haben mit denen keinen Sex, aber sie hat in ihrem Keller das Recht ausgebaut gehabt dass die da so Toys Installationen gehabt hat.

00:10:23: Ich glaube, dieses Kreuz von dem du auch mal im Podcast geredet hast ... Ja genau!

00:10:27: Und sie hat gesagt also Stiefel, sie hat das komplette Outfit die kommen zu ihr und sie sagt es sind ausschließlich CEOs, Banker, Männer aus der oberen Führungsetage ausschliesslich und die kommen um sich da vor ihr niedrigen zu lassen.

00:10:40: Sie hat da irgendwie ... Die sollen's loslassen?

00:10:43: Ja voll.

00:10:44: Also ich hab diese Geschichte gehört und ich war so was Weil natürlich als junge Journalistin, die da irgendwie gerade für so ein Magazin, das halt sehr trendy ist und sehr offensichtlich Kornetabus kennt oder kannte.

00:10:59: Ja was erzählt man dir jetzt?

00:11:01: Und ich war ja auch schon für's sehr aufgeschlossen Belesen, gehalten und die hat man dann Dinge erzählt von denen ich halt überhaupt keine Ahnung gehabt habe.

00:11:10: Und also ist das die Gorkon Sex mit denen, sondern dass es nur um dieses Erniedrige geht und die das super finden.

00:11:15: Und auch die Tatsache, dass da wirklich sehr viele Männer, die einfach sehr viel macht haben erstens mal im Leben, im Außenleben, die sehr viel Verantwortung tragen an und sie war dann so ja ... Die brauchen das zum Druckablassen mehr oder weniger.

00:11:29: Dass sie einmal nicht entscheiden müssen, dass sie alle Entscheidungen trifft und das war ihr Business.

00:11:35: Ich hab das so cool gefunden ... Und auch wie sie es erklärt hat, ich hab mir echt gedacht von dieser Szene habe wirklich keine Ahnung.

00:11:43: Also das war für mich sehr spannend.

00:11:45: Auch das anscheinend viele Frauen, Ehefrauen von diesen Männern durchaus Bescheid wussten und gesagt haben du gehst zu jemanden professionellem weil ihm macht das sicher nicht.

00:11:53: Find ich interessant!

00:11:57: Ja, ich finde das generell ein spannendes Thema.

00:11:59: Du weißt ja dass ich mal für eine Dokumentation auch eben unterwegs war.

00:12:02: Eben weil meine Mandreaskreuz gehangen bin und da habe ich auch in diesem Studio was mich ein bisschen abgetönt haben die Kathetersache.

00:12:12: Oh mein Gott!

00:12:13: Da wäre bei mir der King weg.

00:12:15: also das muss man wirklich mögen glaube ich.

00:12:18: aber da ich mir auch gedacht so Also das ist echt ein ... Das geht's eigentlich darum, dass der Leute einfach alles abgeben und jegliche Verantwortung von ihren Schulden genommen wird.

00:12:29: Dass sie loslassen.

00:12:30: Und auch ganz oft geht es um so Rollen, die sich als Machtverhältnisse verändern.

00:12:36: Wir wollen aber kurz noch abklären, weil das war eine Frage von dir.

00:12:40: Ab wann ist ein King unenfetisch problematisch?

00:12:43: Da hab ich nämlich auch schon was rausgefunden.

00:12:44: Und zwar gibt's eine von DSM-Fünf.

00:12:46: Das ist sozusagen eine Leitlinie, wo man halt eben wo im Unterschied mit wirklichem sexuellen Vorleben, was bedeutet eben Kink und Fetischereien klingelt und einer tatsächlichen Störungsbild.

00:12:58: Und da habe ich ewig gesagt es gibt die Einwilligung.

00:13:02: das heißt in BDSM muss es ja auch zum Beispiel immer eine Einwilligung von beiden Parteien geben.

00:13:06: oder von allen Beteiligten die dabei sind entsteht Leidensdruck dass wenn dieser Person das nicht bekommt ist das zum Beispiel also das kann gar nicht mehr ohne die will braucht das Und das ist sozusagen schon.

00:13:18: Das geht dann über die Grenze, dass ich will es haben hinaus, sondern es ist ja schon zum Beispiel wenn der Partner das nicht... Nehmen wir jetzt ein Beispiel Es ist in einer Störungsfaktion, das ist schon fast obsessiv.

00:13:29: Okay Also wir gehen dann wirklich ... das ist ein Leidensdruck Wenn das nicht.. Das ist aber schon auf der Scala von eins bis zu zehn und wir sind nicht bei.

00:13:38: Ja eigentlich hätte das gerne Sondern wirklich so.

00:13:40: das ist dann auch

00:13:41: dringend.

00:13:41: Genau Werden andere dabei geschädigt ist ein großes Thema hier und beeinträchtigt erst das Leben der Person.

00:13:51: Das bedeutet, wenn du das zum Beispiel nicht bekommst, dass du z.B.

00:13:54: nicht mehr arbeitsfähig bist, sozial nicht mehr fähig bist dich

00:13:57: z.b.,

00:13:59: ja sozusagen abkappelst, abkapselst usw.

00:14:02: Das sind z. B. das wo es in die Richtung geht.

00:14:04: Und z. b., weil dann halt oft sagen aber Unterschied zu BDSM ist eben, dass er immer mit Einwilligung ist und dass es in den meisten Fällen auch nicht das Leben im Sinne von dem Beeinträgtigte sagt Wenn ihr jetzt nicht jede Woche das macht, fällt nicht dein ganzes Leben auseinander.

00:14:19: Und weißt du auch vielleicht ist es oft in den Menschen schon immer so angelegt oder kann es also plötzlich auftreten?

00:14:27: Die Ursachen zu dem wo sie kommen, da spielt das mit rein.

00:14:29: Das kann ich ein bisschen vorgreifen gar nicht heute.

00:14:34: Frühsexuelle Erfahrungen.

00:14:36: Also frühkündliche Erfahrungswerte auch so.

00:14:39: Emotional Aufladung bestimmt bereits.

00:14:42: Das heißt, das kann sich auch entwickeln.

00:14:44: Du kannst es auch verstärken sowie alles.

00:14:47: Es ist einfach ein Lernen und Konditionieren und natürlich hat sehr viel mit der Fantasien und den Wiederholungen zu tun.

00:14:54: was gibt denn Unterschied zwischen Fantasie und Ausleben?

00:14:57: Und natürlich wenn du deine Fantasies immer wieder auslebst lässt ja manchmal das nach.

00:15:03: D.h.,

00:15:03: du versuchst eine Steigerung stattzulassen.

00:15:04: Die

00:15:05: Hemmschwelle sinkt danach!

00:15:07: Wichtig ist halt auch immer die persönliche Biografie bei solchen Sachen.

00:15:10: Also es ist sozusagen, die Forschung hat keine einzelne Ursache erkannt wie sich das bildet sondern es ist immer sozusagen die ganze Biographie zu betrachten.

00:15:19: aber sehr wichtig ist Menschen mit Kings haben tendenziell eine höhere sexuelle zufrieden hat.

00:15:27: Oh, wirklich?

00:15:28: Und das ist zum Beispiel... Also das hat das Zusammenhänge herausgefunden.

00:15:31: Interessant!

00:15:32: Das fand ich zum Beispiel extrem interessant weil ich mir dann auch denke so okay vielleicht ist auch oft diese Scham und diese Geheimhaltung und auch dass wir auf gesellschaftlich vielleicht manche Kings nicht so offen aussprechen wollen oder können oder trauen für die er dann zu einer Unzufriedenheit ist, der Mensch, der das ausleben kann.

00:15:49: Das

00:15:50: ist schon ein Thema, das sehr auf die sexuelle Zufriedenheid irgendwie einzahlt oder überhaupt offen mit dem Thema Sexualität umgehen kann.

00:15:59: und ich finde ... Wir merken auch, dass wir gerade in so einer Zeit sind, wo viele Menschen sexuell nicht empfänglich sind in jegliche Richtung und einfach das Thema ein bisschen auf die Seite schieben und sie gar nicht so sexuell fühlen.

00:16:12: aber ich glaub man muss ja immer Im Hinterkopf behalten, man muss ja nicht alles machen.

00:16:17: Aber einfach auch so ein bisschen die Bandbreite sich vorzustellen.

00:16:21: So ein bisschen als Sex ist eine bunte Malkasten und man kann sie mit jeder Farbe irgendwie ... Ein schönes Bild malen.

00:16:28: Und das manchmal ist rot, manchmal ist orange, manchmal pink, manchmal schwarz.

00:16:32: Das muss nicht jedes Mal dieselbe Farbe sein.

00:16:34: Ich glaube, wenn man Sexualität halt so sieht, ist man generell schon mal zufriedener?

00:16:38: Weil ich würde auch zum Beispiel jetzt sagen, ich bin nicht wirklich auf eben so fetisch und so Sachen.

00:16:42: Aber natürlich war ja schon auf Partys so sechsteu-Parties Und hab mich da mit Zeugs eingedeckt, die sie aktuell gar nicht verwendet

00:16:49: z.B.,

00:16:50: in meinem jetzigen Leben unter Anführungszeichen aber das ist schon teilweise sehr lustig gefunden habe.

00:16:55: also wenn man heute mal damit experimentiert, aber eben dieses Wissen Ich kann oder ich muss nicht und es ist trotzdem schön, aber wenn's meinet ist macht schon viel wahrscheinlich einfacher im Kopf ein.

00:17:05: Aber ich stelle mir das auch vor Kann man da auch so ein bisschen reinfühlen, weil für mich war dieses sexual awakening als junge Frau ... Wir sind beide in einer Zeit groß geworden.

00:17:15: Wo's weibliche Sexualität nur wahnsinnig restriktiv behandelt worden ist und überhaupt in der Kleinstadt aufgewachsen.

00:17:23: Wenn du schon einen Lederruck ankommst auf einer Straße, wirst du schon kinky in die Richtung?

00:17:28: Und das zu wissen, extrem.

00:17:31: Oder irgendwie zu wissen ich darf das gar nicht laut sagen wenn ich jetzt mal weiß ich nicht irgendwie sie ja handfesseln oder was er aber ausprobieren möchte weil dann wie schon in ein eck gestellt kann man schon vorstellen dass das bei vielen menschen so einen druck erzeugt.

00:17:45: ich darf net darf das gar nicht cool finden.

00:17:47: Ich glaub,

00:17:49: dass viele auch ein bisschen verwechseln, dass jede Fantasie ausgeliebt werden muss und man darf auch nicht vergessen zum Beispiel die Schattenseiten von manchen Sachen, wo sexuelle Missbräuche stattfinden.

00:18:04: Da gibt es die Tendenzen... Frauen auch immer wieder in solche ähnlich, nicht jetzt gewählt Situationen mit irgendwelchen Tätern.

00:18:13: Sondern in den Beziehungen wo sie geschützt sind nochmal aufarbeiten und ähnliche Situation durchspielen.

00:18:18: eben dieses sozusagen.

00:18:21: ich will nicht sagen dass es eine Rape Story ist aber halt so diese Spiele von Nicht Nein sagen können Aber Es ist gespielt um sich wieder Selbstermächtigung zu holen zum Beispiel In der Dokumentation Spannende Doko, by the way.

00:18:35: Hätte ich nie gedacht, dass ihr wie im Jahr zwanzundzwanzig gesehen von Demi Livato wurde das thematisiert.

00:18:41: die wurde ja von ihren Ich will es nicht wirklich komplett falsch sagen Die hatte sie in ihrer Dokumentation als ihr damaliger Drogendieler glaube ich war.

00:18:48: da hat Sie hatte Sex mit ihr wo sie bewusstlos war wenn ich mich nicht ihre also immer etwas eine Vergewaltigung Aber ich weiß nicht mehr genau, deswegen bitte schaut's lieber nach.

00:18:59: Sie hat dann erzählt ja sie hatte trotzdem noch mal was mit ihm und deswegen haben wir viele nicht mehr das geglaubt.

00:19:05: Das ist zum Beispiel auch eine ganz klassische Coping-Strategie die viele machen weil sie versuchen wieder diese Kontrolle zurückzubekommen.

00:19:13: gleichzeitig gibt es auch die ähnlichen Fälle die das jetzt nicht mit dem Täter per se machen sondern ähnliche Situationen widerspielen damit sie sich da Kontrolle zurückholen und auch Selbstermächtigungen wieder zurückholten.

00:19:26: Ich verstehe das die herangehensweise, also ich kann es nachvollziehen auf jeden Fall.

00:19:30: Das heißt... Und dann muss man eben auch sehr vorsichtig sein finde ich.

00:19:34: Okay was ist zum Beispiel meine Biografie?

00:19:36: Meine sexuelle Biografi?

00:19:37: Was habe ich schon erlebt?

00:19:39: Und auch sich das anzuschauen woher sich vielleicht etwas entwickelt haben könnte!

00:19:44: Und das ist ja auch okay so.

00:19:45: Es ist ja nicht so nur weil dir das passiert ist und du stehst dann da drauf ist es ja nicht schlecht.

00:19:50: Ich finde das überhaupt zu schwierig, wenn Menschen ihr eigenes Verhalten so krass pathologisieren und grott jetzt aber die Nachricht, sagen wir mal, jetzt auch so klingt...

00:19:58: Also für

00:19:59: mich ist das ein Indiz also ob die Person gleich in ihrem Kopf so bisschen die Frage eröffnet, Ist das jetzt normal?

00:20:06: Und ich glaube dann merkt man schon dass Menschen teilweise an sehr einen unknädigen Zugang zu ihrer eigenen Sexualität erhaben.

00:20:14: Und das ist ja auch ein Zeitgast?

00:20:16: Ja, voll und sehr hart mit sich selber ins Gericht gehen und es dann gleich, wenn einmal so irgendwas praktiziert wird oder mal ausprobiert wird, sag ich mal vielleicht jetzt mit Konsent, wo sie sich im Nachhinein vielleicht nicht ganz sicher sind ob sie das möchten.

00:20:28: Ich finde solche Situationen kennt man als junge Frau ja auch oft.

00:20:32: Wenn wir jetzt ... Das alles sitzt in einem Consentsetting jetzt nicht irgendwie als Übergriff sondern Wenn man mal was in Bad Plugs z.B.

00:20:39: Analplugs ausprobiert und dann im Nachhinein drauf kommt.

00:20:42: irgendwie fühle ich mich dabei komisch, ich finde es jetzt gar nicht schön.

00:20:45: oder auch Analsaxe, das ist ein Thema wo wahnsinnig viele Fragen zu dem Thema kriegen.

00:20:49: Ich bin eigentlich gar nicht damit okay aber ich habe es jetzt trotzdem gemacht und dann fühl ich mich blöd und schlecht und schuldig und whatever... Und ich glaube das ist etwas für sich selber ein bisschen neu überschreiben muss, solche Erfahrungen zu machen.

00:21:04: Ist auch völlig in Ordnung und dann festzustellen ... Ich will's nicht mehr wiederholen ist auch völlig an Ordnung.

00:21:11: aber sich selber so fertigzumachen ist schon was ich sehr schwierig finde weil das einfach alles was irgendwie Sexualität und sexuelles ausprobieren und experimentieren betrifft wie das in so eine krasse Norm in so einem Norm drückt und irgendwie gar nicht frei denkt.

00:21:32: Also das ist, finde ich schon ein bisschen ein Zeitgeistphänomen jetzt gerade, dass die Leute auch wieder sehr... also jetzt mal überhaupt oversext waren und sehr oversext mit Infos, sehr oversexed mit Toys um was man alles ausprobieren muss und was man es machen muss.

00:21:45: Und vielleicht ist das jetzt gerade so eine krasse Gegenbewegung.

00:21:47: aber dann eben an sich selber zu sagen Das ist nicht normal.

00:21:50: und jetzt habe ich das mal ausprobiert und jetzt hab' ich, weiß ich nicht, fühle mich total blöd monatelang, das ist echt auch nicht notwendig.

00:21:57: Ich will in unserem Lausche nichts unterstellen.

00:22:00: Ich glaube, dass diese Person sehr jung sein muss.

00:22:04: Weil ich glaube das umso älter man wird hat auch eine gewisse Gelassenheit was Sexualität betrifft und was so die eben diese Grauzonen Betrifft auch so was halt ja man tepapiert vielleicht mehr aus man ist ein bisschen ruhiger.

00:22:18: ich finde das was du gesagt hast Die Leute sind immer sehr schubladen-denkend.

00:22:23: Das ist ja bei sich

00:22:24: selber, das ist halt ein Org, es ist nicht nur bei anderen sondern auch bei sich selbst.

00:22:28: Ja vor allem weil sie sich selber sonst würden's ja nicht mit anderen auch machen.

00:22:30: Weil sie glauben ja die anderen jetzt auch so hart mit ihnen ins Gericht gehen.

00:22:35: Ich find' es voll interessant.

00:22:36: was zum Beispiel Sexualität betrifft finde ich einfach wichtig da für sich schon als junger Mensch und egal welchen Alter man eigentlich is'.

00:22:45: einfach offen zu bleiben, neugierig zu bleiben und zu schauen wie sich auch Sexualität verändert.

00:22:50: Weil was ich sagen kann aufgrund meiner Schwangerschaft, auch Sexualitet verändern sich da noch mal komplett.

00:22:55: Und wenn man da aber sehr stark in seinem Muster ist und so sagt ja, ich möchte das so und ich war das immer schon so gewohnt dann wird dir das nicht gut tun.

00:23:07: Und ich glaube diese Flexibilität auch zu sagen, sich zu schauen eben... Ja, immer diese Offenheit auch was das betrifft.

00:23:15: Ich finde zum Beispiel ... Diese Kings und Fetische weil ja auch manchmal jetzt so das Gefühl haben wir muss hier sowas haben.

00:23:21: Man muss es nicht haben aber man sollte halt auch anderen die Möglichkeit geben als offen auszusprechen.

00:23:27: also ich finde ... Das

00:23:27: ist auf jeden Fall gerade in der Partnerschaft

00:23:29: wenn du dich so

00:23:30: abregelst puh.

00:23:31: Ja weil natürlich kann mir vorstellen dass wenn du in einer Partnerschaft bist wo du nicht gehört wirst mit deinen Wünschen und Bedürfnissen ist ja nicht immer gleich ein Fetisch, nur weil ein anderer Mensch mehr auf etwas steht.

00:23:44: Das vermindert die Zufriedenheit!

00:23:46: Und ich

00:23:46: finde es auch sehr interessant, wir kriegen ja wirklich vermehrt Nachrichten von Frauen, die das eigentlich den männlichen Partnern unterstellen, dass sie eigentlich gar nicht empfänglich sind für ihre Wünsche.

00:23:57: Mehrheitlicher.

00:23:58: Das ist für die A-Sortler interessante Entwicklung in den letzten Jahren gewesen.

00:24:04: Ursprünglich war, finde ich also immer das Denken auch die Frauen sind so Brüder und trauen sie nix.

00:24:07: Und die Typen wollen immer experimentieren und die Frauen nicht.

00:24:09: aber mein Bild ist aktuell es ist eigentlich sogar andersrum.

00:24:13: Ich glaube weil unter da lehne ich mich vielleicht jetzt aus einem Fenster heraus wo ich hoffentlich nicht runterfallen wir wieder alle herumschreiben.

00:24:23: Ich glaube, dass Frauen leider angelehnt wurde nur ihre Sexualität in geschlossenen Beziehungen ausleben zu können.

00:24:29: Und deswegen sie oft in Beziehung an anfangen.

00:24:32: so aber ich würde gern und dann kommt die Liste

00:24:35: mit das

00:24:36: möchte ich es ausprobieren und ich glaube das ist vielleicht ein... Das ist eine steile Tee so vielleicht.

00:24:41: aber ich glaube weil wir halt und das so bieten ich zumindest auch erzogen worden, dass Sexualität nur in einer Beziehungsordnung ist Und außerhalb nicht.

00:24:49: und ich glaube, dass dann sehr viel auch Druck in die Beziehung reinkommt weil jetzt habe ich eine Beziehungen.

00:24:53: Jetzt kann ich das endlich alles ausleben und jetzt kann ich endlich alles machen.

00:24:55: Weil jetzt hab' ich ja den offiziellen Partner an meiner Seite und jetzt ist alles gut.

00:25:00: Zumindest ging es mir eine gewisse Zeit lang oft so, dass sich das Gefühl hatte, dass das zumindest bei mir war und das was ich auch beobachtet hat von vielen... Die jetzt sage ich als mal Millennial-Characters sind, die da nicht zu diesem Diese Lockerheit außerhalb von der Beziehung, weil das gleich sehr verruhcht war oder verpönt war dass man das so macht.

00:25:19: Und das fand ich teilweise auch ein bisschen schade, weil ich mir denke es so vielleicht ist es auch ganz praktisch mit einem Typen mit dem er nicht so eng verbandelt ist Dinge auszuprobieren, weil man dann noch lockerer davon wegkommt.

00:25:31: irgendwie was soll ich mein so?

00:25:32: Dann sagt ihr das nicht ja dann ist es halt so

00:25:35: Ja und ich glaube die Tatsache dass man wahrscheinlich auch, weil man älter wird, gar nicht so viel experimentieren muss.

00:25:42: Weil man irgendwie schon rausgefunden hat was einem gefällt oder was einem nicht gefällt ist wahrscheinlich auch etwas, das sehr viel mehr Ruhe ins Sexleben reinbringt.

00:25:51: Hättest du ein bisschen zu viel Ruhe manchmal?

00:25:53: Ja

00:25:53: ich bin mir gar nicht sicher!

00:25:55: Ich glaube wir sollten alle mal wieder anfangen überhaupt Sex zu haben und dann erst einmal über Kings- und Fetische noch zu denken, weil ihr habt echt den Eindruck so viele Nachrichten wie man da irgendwie mitkriegt von Leuten, die gar kein Sex haben oder super wenig Sex haben.

00:26:07: Oder junge Leute, die echt total wenig Sex in den

00:26:10: Situationen haben

00:26:11: und dann gleichzeitig so aufklingst und fetisch und so, denke ich immer ... Weil wir verlernen total einander ins Gesicht zu schauen.

00:26:18: Ich möchte nicht wissen, wie viele Menschen ausschließlich mit geschlossenen Augen Sex haben?

00:26:22: Dann denk ich mir, wenn man den anderen schon beim Sex gar nicht als Mensch wahrnehmen kann, so richtig, dann find ich es oft etwas schwierig da gleich über das dritte Tool, wie Bad Plug oder Vibrator.

00:26:35: Oder Latex oder whatever ... den Sex aufzupimpen.

00:26:40: Weil ich glaub dann hat man schon mit die Baseline gar nicht so klar.

00:26:44: Einmal beim Sex ein bisschen spontaner lachen zu können, verpasst akzeptieren zu können ohne alles wieder in Frage zu stellen ist mal wichtig.

00:26:51: Ja, das auf jeden Fall!

00:26:52: Sich

00:26:52: selber anzufassen ist wichtig und abzuwissen auch was stehe überhaupt, welche Ort von Berührung stehe?

00:26:58: Ich

00:26:58: verstehe was du meinst, aber ich muss da kurz einhaken.

00:27:00: Weil ich glaube dass viele von unseren Lausches ja das Problem haben, dass sie nicht... Also dass diese Ebene es ist nur noch mehr das alte Rheinrausspiel sozusagen.

00:27:09: also die Nachrichten die wir bekommen sind oft so Ja es ist immer das gleiche Wir haben Missionarstellung Es kommt nichts und ich glaube Da auf der Menschen die weibliche Community, Gilden Nachrichten, die ich gelesen habe wünscht sich da einfach so ein bisschen mehr eben out of the box denken.

00:27:22: Klappt das ist das was viele am Anfang ja schon noch machen?

00:27:25: Am Anfang einer Beziehung und ich glaube dass wenn wir von langjährigen Beziehungen reden, dass sich das oft einschlägt... Man ist auf Dates gegangen.

00:27:34: Man hat sich über den Tag verteilt, vielleicht auch Hunger geholt.

00:27:37: Es wurde mehr ... Ich glaub da war viel Erregung und man hat das eine oder andere ausprobiert.

00:27:41: Man hatte die Zeit ein bisschen mehr zu experimentieren und so erfragen was der Andere mag.

00:27:46: Das ist ja diese Neugier dann da gewesen.

00:27:49: Irgendwann schleicht es sich an dass jede Farbe wegkommt und am Ende bei gelb.

00:27:52: Was ich von vielen Frauen bei uns gelesen hab, was ich irgendwie aufs Störern fand, ist diese Haltung der Männer gewesen, Ich glaube, mich würde es in der Situation von diesen Frauen kränken wenn man nicht gehört wird.

00:28:07: Weil das geht ja oft dann auch nicht um eine Lösung zu finden dass wir jetzt anfangen müssen von Anfang an wieder ganz bunt herumzumalen und dass es gleich das BDSM Andreas kreuz ist sondern da geht's ja auch oft um einfach dieses einfach wieder vielleicht das von der anderen Seite mal eine Initiative kommen.

00:28:24: Also das ist meine persönliche Erfahrung jetzt vielleicht auch mal reingesagt.

00:28:27: Ich hatte einen Ex-Partner von mir, hat eben dieses Problem mit dieser Unlust und da war es echt so, dass du machen können was du wolltest.

00:28:34: also es hat einfach nicht funktioniert und das lag ganz stark daran, dass dieser Mensch in seinem Leben sehr gestresst war und Sex halt für viele etwas ist wo sie vor entweder... Es gibt glaube ich die Leute die entspannt sein müssen davor um Sex zu haben und es gibt die Leute als Spannungsrelief sehen wenn Sie Sex haben.

00:28:53: Und ich glaube, wenn sich da zwei von dieser Konstellation treffen, die genau gegen Geburt sind.

00:28:57: Dann ist es super schwierig, davon genau in meinen Nenner zu kommen.

00:29:01: Das glaube ja auch

00:29:02: nicht.

00:29:03: Ich glaube das ist halt auch wichtig.

00:29:04: Wenn man das Thema hat – dass der Partner da dieses komplette Unlustthema und das ist ein großgefragtes Thema bei uns by the way – dann ist auf jeden Fall vielleicht überfordert, wenn man dann kommt….

00:29:13: Ja aber ich hätte gerne meinen X Y King und Fetisch ausgeben.

00:29:16: Ich würde

00:29:16: jetzt gerne mal aufs Andreas Kreuz

00:29:18: schatz!

00:29:19: Aber ich glaube dass Kings und Fetus schon oft vorher da sind.

00:29:22: also Das, was ich aus meiner Erfahrung mit den Leuten, was wir schreiben und aus meinem privaten Umfeld mitnehmen kann ist, dass Leute immer irgendwo vielleicht etwas haben.

00:29:33: Und nicht auch in jeder Beziehung ausleben.

00:29:35: Mhm.

00:29:36: Ja, es ist wahrscheinlich immer was anderes, wenn man's wirklich aktiv praktiziert oder einfach nur die Geschichten hört zuhört und sieht das irgendwie ein bisschen ausmalt vorstellt.

00:29:45: Wahrscheinlich was unterschiedliches.

00:29:46: Oder aber wenn man es anschaut ... Ich glaub, wenn sie das nur als Pornos zum Gemüte führt in Form von Pornus?

00:29:52: Dann ist es wahrscheinlich auch was anderes.

00:29:54: Ja, weil zum Beispiel da kenne ich echte Storylines von Frauen, von sehr jungen Frauen auch die echt... Da z.B.

00:30:01: den Urkrassenfetisch haben, was Pornos betrifft zu richtig Hardcore und die dann in real life das gar nicht so leben.

00:30:08: Und ich glaube, da ist halt doch die Grenze zwischen Fantasie Und wirklich King beziehungsweise ... Ja, wahrscheinlich

00:30:13: auch Sekundärerfahrung ist Thema.

00:30:16: Man sieht das irgendwie, man pusht sie gedanklich an so ein Limit aber es ist dann trotzdem so, man bleibt im Ausüben darunter.

00:30:26: Aber ich bleibe dabei, ich glaub vieles ist irgendwie ... Sex ist einfach kein Hochleistungssport, find ich.

00:30:33: Egal in welcher Art und Weise und Ausführungen das gelebt wird.

00:30:37: Ich glaub die Leute sollten einfach mal wieder anfangen

00:30:41: Ja.

00:30:43: Also, es freut man einfach so auf im Alltag.

00:30:46: jeder schaut ständig aufs Handy die Leitkinder nicht hallo und tschüss Song und schönen Tag Und dann wollen sie alle irgendwie Orgesachen ausprobieren.

00:30:53: Denken wir mal wieder zu den Basics.

00:30:55: Ich muss jetzt eine Aage Geschichte erzählen von einer Freundin die fort war und ich hab mir nur gedacht das kommt eigentlich weil die Leute sollten einfach wieder einmal Sex haben.

00:31:05: ja weißt du nämlich wieso?

00:31:07: Weil die waren nämlich in einem Club fort wo früher geschmust wurde ohne Ende.

00:31:13: Und sie hat gesagt, sie ist hingegangen und sie hat sich schon ein bisschen erwartet, so ein bisschen angedanzt werden und sagen, nein möchte ich heute allein tanzen.

00:31:20: Sie hatte die Erwartungshaltung gehabt an diesen Club weil da wie wir früher dort hingegang sind du bist nicht rausgegangen ohne dass dir irgendein auch wenn es ekelhaft war englisch schwieriger Typ dich angedanzt hat.

00:31:30: von hinten Es ist immer dieser Popmusik gewesen.

00:31:32: An jeder etwas dunkleren Ecke sind Pärchen herum gestanden und haben sich abgeschlagen.

00:31:38: Sie gesagt das war nichts.

00:31:40: Es war jeder aufgefühlt zwei Meter Abstand,

00:31:44: es hat

00:31:44: kein Mensch herum geschmust und ich war dann.

00:31:47: so ist irgendwie traurig.

00:31:48: Das ist irgendwie ein bisschen trauriger und dann haben wir mich darüber philosophiert warum das so ist und ich glaube dass Menschen sich nicht mehr in einem öffentlichen Raum gesehen werden wollen wenn sie mit jemandem schmusen weil das könnte ja ausgelegt werden als zum Beispiel Fehlgriff Und so weiter.

00:32:04: Das Fotos von Jürgen Mochtlönig, das kommt auch dazu die Angst ein bisschen davor.

00:32:07: Hundert Prozent!

00:32:08: Aber nichtsdestotrotz glaube ich auch, dass es viel damit zu tun hat.

00:32:12: Es ist sehr viel Restriktion aktuell in dieser sexuellen

00:32:16: Debatte.

00:32:16: Perfektion auch im Außen?

00:32:17: Perfektion ist ein Thema, glaube ja.

00:32:19: Zum Beispiel, warum finden Melania als ihre Jugend noch so geil?

00:32:24: Weil wir einfach auf Order waren zum Teil.

00:32:27: Stimmt, Leute!

00:32:28: Aber deswegen findet es auch wieder einen guten Schlenker.

00:32:31: zurück auf das BDSM-Thema weil ich bin mir fast sicher und war jetzt noch nie bei so einer Veranstaltung.

00:32:36: Ich war ja noch nie auf einem Andreaskreuz und die kennen mich doch echt überhaupt nicht aus mit den kompletten Leier in dieser Folge wie ihr merkt.

00:32:41: Aber der Sexpositivparti hat ja wenig mit BDSMs.

00:32:44: Da war er ja nie.

00:32:45: also ich habe keine Ahnung aber ich würde mal vorstellen dass gerade diese Szene mit Perfektion nicht zu viel kann.

00:32:52: Also, dass da nicht um Perfektion geht.

00:32:54: Sondern es ist schon sehr viel um freies, sicheres, experimentieren, herantasten, zuschauen etc.

00:33:00: gilt?

00:33:01: In besten Falle ja!

00:33:04: Es geht aber auch glaube ich sehr viel darum eigene Grenzen zu ertesten.

00:33:07: Ich glaub' da geht's auch viel um diese Grenzerfahrung.

00:33:11: jetzt bewege ich mich in einen Raum wo der jetzt nicht den Norm entspricht.

00:33:15: also ich glaub', da gehen noch viele Menschen hin die im Herzen... irgendwie sich danach sehnen dieser Freiheit.

00:33:21: So Ultra

00:33:22: Wasps sahen eigentlich und dich im Herzen sehen ... Und nur die Anwesendheit ist schon kinky enough!

00:33:28: Ja ich, also zum Beispiel in meiner Erfahrung von vielen es kommt immer auf die Veranstaltung an Es gibt genügend Sex-Positivparties, das ist sehr sexuell Sinn Das gibt aber auch viele, die sehr... Ich würde einfach sagen eine Partie mit Unterwäsche Also wo du halt fast gar nicht Wo du halt auch nicht so viel herumschmusen siehst Sondern wo's vielleicht eher im Darkroom dann abgeht Aber auch da sehr begrenzt.

00:33:49: Also kommt immer auf die Veranstaltung an, aber ich hab schon das Gefühl auch dass die Leute da ... Da ist eine Sehnsucht da und ich glaub einer richtig gut Sex-Positiv-Party macht ja gar nicht so den Sex an sich aus sondern diese Leidenschaft, diese Verbindung und das zum Beispiel eine Freundin von mir, die macht doch eher dieses Sense Das ist keine Sexparty, das ist so ne Sinnespartie wo du halt eher mit den Sinnen arbeitest.

00:34:11: Das

00:34:12: find' ich spannend!

00:34:14: Das gefällt mal Ja

00:34:15: dann geht's halt eh um dieses Erfühlen und Erregen als an den Aktern sich.

00:34:21: Und das find ich auch mega interessant, und da geht's ja ... Das meine ich ja!

00:34:23: Es sind so viele Facetten die Sexualität ja bestimmen, und ich finde oft denken wir am penetrativen Sex, aber ich finde zum Beispiel ... Ich glaub vielleicht wählt auch vielen beim Thema Unlust eben genau das, dass diese Erregungsphasen nicht mehr stattfinden?

00:34:37: Ja weil

00:34:38: man es ja gar keine Zeit mehr dafür nimmt.

00:34:41: Crazy in dieser Folge war alles drinnen.

00:34:43: Also eingefleischte BDSM-Fans.

00:34:45: wenn sie jetzt denken

00:34:46: Was

00:34:47: redet ihr da?

00:34:51: Wir praktizieren das auch nicht aktiv und wir sind gar nicht so krass in der Oderleumine.

00:34:54: Ich habe BDSM-Praktiken schon ausprobiert, ich finde manche ganz interessant in abgeschwächter Form aber ich bin definitiv nicht in dieser Community drinnen.

00:35:03: Die Zwanziger sind da um Sachen auszuprobieren damit den Dreißigern weiß was du jetzt nicht unbedingt brauchst

00:35:09: Oder unbedingt brauchst.

00:35:11: Aber für mich ist das etwas, was ich interessant finde.

00:35:13: Ich bleibe dem ganzen offen aber es ist jetzt nicht mein Kink.

00:35:17: Aber ich find's interessanter und dass man Kavons da auch gerne mehr erzählen.

00:35:20: Also ich liebe diesen Austausch also schreibt uns gerne.

00:35:23: Die

00:35:23: Leute werden wahrscheinlich nicht dir so gern in den Kommentaren dazu schreiben, weil wir können sonst immer schreiben auf... Katzgeflüsterpunkte Vienna!

00:35:29: Wir freuen uns am Sagen bis dahin.

00:35:30: Bussi Baba!